¿Gobierno vs. El campo? ¿ O Gobierno vs. Argentina?

La verdad que después de lo que me tocó vivir estos últimos días no puedo quedarme callada. Necesito contarle a la sociedad lo que pienso acerca de la situación que está atravesando mi querida Argentina, tratando de ser lo más objetiva posible. Uno de los temas que más me preocupa es el enfrentamiento entre argentinos que desgraciadamente este gobierno parece avalar. Gobernar no es fácil y eso lo entendemos todos. Pero una de las herramientas claves a la hora de tomar el timón de un país es el diálogo, práctica que parece olvidada por algunos de los principales protagonistas de esta historia.

Con respecto al reclamo del campo creo que es justo. ¿Es que acaso alguien estaría de acuerdo con una política que exigiera la confiscación del 45% de su sueldo? La gente del campo no es lo que algunos nos quieren hacer creer. Tuve la oportunidad de viajar esta Semana Santa al interior del país y me encontré con varios de los cortes de ruta organizados espontáneamente por los productores. Realmente me sorprendió lo que vi. campo.JPG Gente de trabajo, con las manos y la cara resquebrajadas por el sol, que dejaban de lado los festejos de la Pascua por una causa justa, la defensa de su trabajo. No estoy en desacuerdo con las retenciones, creo que son una manera de construir un política de estado, pero no en estas condiciones, no en la forma abusiva que pretende imponer el gobierno y con la total ignorancia con la que se maneja. En el día de hoy se dijo que el campo vende sus productos a precio dolar o euro y paga sus costos a precio peso. Una afirmación que se encuentra lejos de la realidad ya que no sólo la mayoría de los insumos del campo están dolarizados, como los fertilizantes, sino que además hace mucho tiempo que el productor no vende a precio dólar, porque las retenciones recortan ese precio. Con las medidas tomadas recientemente por el gobierno las ecuaciones del pequeño y mediano productor no cierran y el interior corre peligro de desplomarse. ¿Sabían, por ejemplo, que el campo emplea a más de un tercio de la población del país? ¿Acaso el Ministerio de Economía no se puso a pensar en la repercusión que su decisión tendrá sobre las tasas de desempleo en nuestro país?

Otro tema que me preocupa es el destino de los fondos generados por las retenciones. Cabe aclarar que las mismas quedan en manos del gobierno central y que éste es el encargado de distribuirlas. Nuestro sistema federal esta en peligro y testigo de aquello es el silencio de los gobernadores de las provincias, quienes son elegidos por su pueblo para defender sus intereses y no parecen interpretar correctamente ese rol. Me duele decirlo pero la coparticipación en este país no se establece en función de las necesidades de cada provincia.

Una gota de esperanza me invadió hoy cerca de las ocho de la noche, cuando estaba en la pzademayo.JPGPlaza de Mayo, cantando el himno con otros argentinos que también consideraban que las medidas del gobierno no parecen estar alineadas con el progreso de Argentina. Y ahí estaban presentes muchos sectores de la sociedad, no sólo la “gente del campo”, buscando destrabar el camino de construcción del país que todos queremos. En medio de un reclamo totalmente democrático, la llegada de D´Elia y su hueste logró sembrar el miedo y poner de manifiesto la intransigencia que se vive en el país.

Estoy impresionada, pero no desesperanzada. Todavía creo en nuestra sociedad y en que valores como el respeto por el otro y la libertad de expresión valen la pena ser defendidos. Juntos podemos lograr que Argentina progrese. ¿Ustedes que piensan de toda esta situación?

498 Responses

  1. No es tan complicado el tema, cada uno lleva agua para su molino en este país. A nadie le importa el que tiene al lado. Yo he visto en la calle carteles de la asociación de productores rurales que decían algo así como que no debemos frenar la exportación y los precios de la carne para abastecer al mercado interno, porque esto genera riquesas. ¿Riquesas para quien? Principalmente para los grandes productores.
    El gobierno sostiene un dolar alto, esto les permite a los productores ganar muy bien, y el gobierno les saca parte de esas ganacias. Esa es la función del estado. ¿Que clase de fundamentalista puede decir que el estado no tiene derecho a sacarle al que gana más para darle al que tiene menos?
    Los grandes productores se quejan de llenos y otros poderosos que están en contra del gobierno aprovechan para pegarle.
    Es importante que los argentinos entendamos que nuestros peores enemigos son algunos de nuestros compatriotas. Tendrías que haber visto CQC, entrevistaban a los de la tribuna en la rural y decían que debían volver los militares que estabamos mejor. Así que aquellos que apoyen a esta gente, sepa realmente que es lo que está defendiendo.

  2. el campo tiene toda la razon con los cortes,creo que nadie se pondria contento si viene el gobierno y se lleva el 44% del sueldo de su trabajo,piensen que no todos tienen en todo el pais campos de 1000 hectareas o mas,hay pequeños productores donde apenas le alcanza el dinero para subsistir y ensima le quitan la mitad de su sueldo para el colmo cuando la gente va a la plaza de mayo a apoyar al campo cristina manda a sus piqueteros a hechar a toda la gente la verdad me da muchisima bronca esta cituacion.si todos lo que dicen que el campo gana mucho que BAYA A LABURAR 1 MES AL CAMPO A VER QUE SE SIENTE ROMPERSE EL CULO.

  3. Indignante lo de la Presidenta Cristina y lo de su banda de mafiosos que salen a confundir a los medios evidentemente, lo mismo hacia en su provincia kirchner cada vez q habia una marcha q mucho no le gusta. pero vamos…este es un golpe importante q hay que aprovechar…despues de tocarle el “culo” a los del campo van a venir a tocarselo a las pymes y con mas fuerza que ahora hasta lograr estatizar el pais y hundirnos en un comunismo incubierto donde los derechos democraticos te sirvan solo para ir al baño, donde sea tan grande la manipulacion y donde no exista la oposicion, y donde en 20 años discutamos estas malas deciciones y conmemoremos el día en que cedimos el poder a este grupo de dictadores que generaron el empobrecimiento de la clase media laburadora y lo consideremos un dia nefasto. hay que adelantarse a eso y luchar por la democracia. salgamos devuelta a la calle y demostremos que somos mas…estos mafiosos comprados por el estado no nos pueden ganar.

  4. Chicos,

    Entiendo que en este tipo de momentos es díficil separar los sentimientos de las opiniones, pero les pido que aprovechen este lugar para lo que fue creado y opinen, de forma respetuosa y constructiva.

    Gracias por tomarse el tiempo de opinar!
    Martín

  5. Milton Escobares 26/03/2008 at 16:29

    A la Señora Elena Alessandretti.
    Espero ser de utilidad, ya que mi objetivo y al cual voy a dirigirme es para hacerle llegar mi apoyo a la opinion de que usted tiene, es por eso que estoy trabajando para relizar un programa en donde via mails pueda llegar a un monton de usurarios del internet. Los cuales son adolescentes y jovenes que estan ajenos al problema que la argentina se enfrenta.
    Ademas quiero hacerle llegar q por esos mails voy a utilizar,parte del texto que usted expuso para enviarlo ya que me siento identificado por su punto de vista
    Sin mas me despido muy atentamente
    me gustaria que usted me confirme si esta o no de acuerdo con mi propuesta, aunque sea minima y quiero saber si algo de informacion respecto al gobeierno, ya que estoy poco en contacto por que soy de santa fe capital

    yomilton_022@hotmail.com

  6. Totalmente de acuerdo con las opiniones a favor de la gente del campo

    Yo, personalmente me he rebentado el trasero laburando en un campo, que la cristina se pase al menos un solo dia bajo el solo la lluvia, haber si tiene razones obvias pa comprarse una cartera de 30.000 nmo?

  7. No olvidemos la historia de latino america y de Argentina
    En latinoamerico, por los paises atado a un monocultivo
    Cuba = Azucar = Cliente USA
    Brazil = Cafe

    No olvidemos que estos grupos de poder economico fueron los que desde la epoca de Rivadavia, derrocaban y ponian gobierno (Marinez de Hoz)

  8. Una cosa, felicito a todo el sistema gubernamental, por su acto de presencia a tan injusta causa, Cristina Fernandez de Kirschner aportó su idea como presidenta de una manera justa y correcta como lo debia ser, por que en verdad los Gringos asi llamados se quejan de lleno, y realizan protestas de abundancia, mientras que no estan permitiendo que gente que trabaja todo el mes y todos los días con un sueldo de $1000 y en decadencia, trabaje como se debe, Un dueño de un campo en una cosecha gana $1 millon de pesos, y solamente se sienta en una trilladora, durante solamente el lapso de 4 meses. Por que “La Argentina es el campo, quiero aclarar, que ante tanta ignorancia de parte de los gringos que ni si quiera saben la historia argentina, por que dicen tanto que la Argentina es el campo, pero ellos ni idea de la Epoca de Rosas, y entre otros gobernantes, que ahi empezó la tenencia de las tierras, no sabes de historia argentina y agropecuaria, por que son gente que durante toda su vida estubieron esperando, tener el poder de tener el campo de sus antecedentes.”
    Estoy de acuerdo con las retenciones, ya que el gobierno dió avisos previos a toda este revuelo, El precio de los animales los Colonos no lo bajaron, se les advirtió 3 veces, y muy ben dijo que iba a ver bajas de presios, y más retenciones, La gente del Campo no entendió (Como de Costumbre( entonces de dio toda esta situación.

    Aguante Cristina Fernandez de Kirschner y Como por supuesto a nuestro ayudante D´elia (Gracias D´elia “Pratia si, Colonia no”)

    • Leonel,vos si que no tenes ni idea,tengo una duda , a los que estan con el oficialismo les dan las respuestas ? Por que todos dicen exactamente lo mismo, tienen la misma respuesta para todo, los gringos no sabran de historia , pero hicieron grande a la Argentina,de esto ya hace mucho y ojala algun dia vuelva a serlo,y todo lo consiguieron trabajando ,y pensando, no hablando pelotudeces como loros y cobrando subvenciones.

  9. Pienso qe la presidenta es muy injusta.
    Mi papa trabaja en el campo, vive para el, se va muy temprano en la mañana y vuelve muy cansado en las noches, todo para qe vengan y le quiten lo poco que gana qe apaenas le alcanza para vivir. Y esto paso con la mayoria de pequeños productores del pais.
    Y llama a la reflexion.
    Estoy a favor y apollando al campo a pesar d vivir en la ciudad, debemos estar juntos, y hacer que nos escuchen!

    Gracias

  10. Estimado Leonel, lamento tanto no estar de acuerdo con tu postura, creo que esto que sucede es muy injusto y no entiendo como pueden apoyar a la agresión y violencia, a esta futura dictadura de izquierda (en fin igual a derecha) estan todos tan llenos de envidia y sobervia, no se bancan que alguien que TRABAJA y lleva banderas ARGENTINAS, sin molestar ni agredir, menos pintando paredes (inmadurez total)… pueda tener una mejor calidad de vida… los que se quedan esperando que el gobierno los mantenga, sin darse cuenta que solo reciben promesas de igualdad, cuando nunca vamos a ser iguales, estan los que trabajan más y los que no, los que estudian y los que no pueden por el GOBIERNO, los que viven con buena salud y los que se mueren en hospitales cada vez peores por el GOBIERNO… proyectos de tren bala, cuando se matan en rutas y vias… este gobierno apoyas? que prefiere copiar modelos extranjeros comunistas a crear un pueblo trabajador, responsable y difundir respeto y tolerancia, este gobierno solo genero odio entre las personas, vive en un pasado triste y no da paso hacia delante, no se sabe perdonar… los pobres pagan más impuesto que los del campo, pero aumentarles (robarles) al campo lo retribuye?? porque nunca se le ocurrió bajar el IVA y otros impuesto? (ya que sabes tanto de historia)muchos fueron creados en su tiempo como medida de emergencia y ahora deberia de ser mucho menor… no puedo creer que apoyen a este gobierno a que nos sigan robando, para que necesita tanto dinero?? encima no invirtió absolutamente nada en salud, educación, seguridad, no genero nada de trabajo, solo se opone… no entiendo Leonel, y disculpa si te ofendi o algo, pero no entiendo y quisiera saber más acerca de tu opinión, no estoy de acuerdo (hasta ahora) pero la respeto. Gracias!

  11. leonel: Te hago una pregunta:¿conoces a alguien que trabaje en el campo? Supongo que no, porque si no, no escribirías todo lo que escribis. Por ende, si no conoces a nadie relacionado con el campo, no podes decir que son unos ignorantes y “que ni si quiera saben la historia argentina, porque te sorprendería enterarte que saben más de historia de lo que vos crees.
    Te hago otra pregunta: vos que tanto defendes las politicas de estado de nuestra presidenta ¿viste alguno de los 50.000 millones de dólares que posee el banco central reinvertido ya sea en obras públicas o educación? o mas vale viste como se llevaban la plata de santa cruz al exterior…
    te invito a la reflexión,
    muchas gracias por dejarme opinar,
    mariano

  12. hola a todos
    La verdad es que no estoy muy interiorizada sobre la historia del campo , lo unico que me queda en claro es que en nuestra querida Argentina hacer plata laburando parece ser pecado. Apoyo al Campo y a toda persona a quien intentan sacarle lo que es suyo. Personalmente creo que lo que llevo a la gente a juntarse en plaza de Mayo despues del dicurso de nustra Sra. Presidenta fue la altaneria y el tono de burla que uso para dirigirse a “su” pueblo, además de sentir la posibilidad que nos toquen los bolsillos , que ya lo estan haciendo hace rato. Estoy cansada de comparar precios/calidad continuamente de los insumos necesarios para poner la comida en la mesa y los indices de inflacion no tienen nada que ver con la realidad . Nuestra Sra Presidenta no tiene ni idea delo que muchas familias necesitan para vivir dignamente como fue en Navidad …..propuso una caja navideña de ¿cuanto era ? 12$ QUE SE LA COMA ELLA!!!!!. POR TODAS ESTAS COSAS Y MUCHAS MAS SALIO LA GENTE A PLAZA DE MAYO Y ELLA SOLTO A SUS PERROS PARA ALEJARNOS.

  13. Susna Beatríz Benítez 27/03/2008 at 10:18

    Hola a Todos:
    Creo que aquí estamos viendo una dictadura encubierta, los fondos que se recaudan van a parar a los bolsillos de los políticos y ahí se acabó el asunto.
    No se dieron cuenta que la ciudad apoya al campo exactamente porque no hay devolución de lo que recaudan, y encima en medio del bolonqui los politiqueros que tenemos en el congreso se aumentan el sueldo.
    El gobierno tendría que tener en cuenta que el pueblo argentino ya derrocó a un gobierno.
    En este momento nos tendríamos que unir todos y pedir que se acabe la corrupción, que se beneficie el campo y si tanto les jode que la gente que labura y exporta tenga un poder adquisitivo normal, que pongan el dolar a lo que debería estar realmente: aporximadamente $ 1.20 así ellos también van a robar menos (me refiero al gobierno)
    Realmente creo que están haciendo bolsa a lo que queda de nuestro hermoso país. Aclaro que no soy productor de campo, ni nada que se le parezca. Soy profesional de la Salud, esta última está en deplorable estado.
    Estoy muy enojada como todo el mundo que tiene dos dedos de frente. Cristina se tendría que replantear un poquito la situación, ya que los que cantan que son el pueblo de Cristina son gente que da miedo, encima salen con toda la impunidad habida y por haber, ayer cuando vi a De Elia pegandole a ese hombre, que lo acusaba, justamente, de patotero y que la policía no intervenía me dieron ganas de ir y reventarlo a palos. Pero esto es lo que quiere generar el gobierno, que nos matemos entre nosotros. Hay que ir a la plaza y acostarse, para que no digan que estamos haciendo lío, también cortar la calle, ya que este patotero lo hace nosotros también.
    Creo que hace algunos dias el argentino tiene 30/20 de presión arterial.
    Bueno, disculpenme, pero tenía que sacarme la bronca. Aclaro que igual no me la saqué… Cada día que pasa comprendo mejor lo que es una dictadura encubierta – descubierta.

  14. Apoyo plenamente la postura de Leonel – es decir la del gobierno-, que si me permite , también la hago mi. En primer lugar debo aclarar que conozco gente de campo, es más “terratenientes”, de hecho vivo en una zona privilegiada de Capital – frente al hipodromo de palermo sobre Libertador – me eduqué en los mejores colegios de Belgrano y conozco bien la mentalidad de este sector y que desde ya su máximo y único exponente es la Suciedad Rural Argentina. Creo que algo los conozco. Son los mismos que siempre han aparecido en las sombras como preludio de los golpes de estado, como el que hoy intentan dar.- A dicho sector quiero decirles que tienen que dar gracias a Dios que lamentablemete exista gente tan ignorante en este país que apoye sus miserables reclamos, porque si por mi fuera debería ponerse en marcha una profunda reforma agraria y una verdadera distribución de las tierras y sus riquezas.
    Sin dudas lo que aquí se discute no es una cuestión meramente económica, sino que el reclamo del campo encierra una verdadera intención ideológica, dando muestras una vez más del poderío que ostenta la derecha y la debilidad de los gobiernos populistas en latinoamérica, tal como esta sucediendo en toda la región. No nos extrañemos que ante una medida coercitiva del gobierno, se encienda la mecha para que el brazo armado de la derecha -los militares – históricos súbditos leales de los terratenientes y la lamebota de la clase media barata, complaciente y trepadora, vuelvan a imponer las reglas que le dicten sus amos.- POBRE PAIS EL QUE PERMITE QUE UN SECTOR DE LA ECONOMIA IMPONGA REGLAS TAN DURAS Y CRUELES COMO DESABASTECER UN PUEBLO.-

    Bien por Cristina, aunque deberías tomar medidas mas extremas frente al avasallamiento que sufre el pueblo argentino por la avaricia y gula de erste sector.-
    Bien D`elia, impecable.-

    PATRIA SI COLONIA NO

  15. che que pasaria si se aplica esta retenciòn de las ganancias por las exportaciones y esa gran parte de dinero se destina a Subsidios para el agro a sectores de pequeños productores de todo el pais, dariamos mas oportunidades a los mas pequeños y no se estarian prendiendo al trencito de los grandes grupos y corporaciones que impulsan en este momento. La realidad es la siguiente el precio de la carne se incrementò el doble de hace dos meses pero nosotros seguimos cobrando $2.10 promedio el Kg vivo desde hace dos años esto no da rentabilidad a ningun ganadero de menos de 300 cabezaz que se rompe el lomo para cubrir sus costos tan elevados de hacer carne. nelson desde Formosa saludos!!!

  16. Sinceramente podès tener una postura a favor o en contra del campo. Pero lo que sucede aca ya se fue de las manos. En el discurso de la presidenta (en mi humilde opinión) se logró que la gente del campo se sienta mas segura de lo que esta protestando. Ahora si el gobierno va para atras, adios instituciones, ”La pasan por arriba” escuche en muchos medios. La salida al conflicto no parece fácil.

    Escucho las palabras estado de sitio, ley de abastecimiento. Evidentemente el problema es mas que grave y quiero llamar a la reflexión de todos. Enfrentamientos entre argentinos sinceramente me pone triste, pero mas todavía cuando son por razones 100% evitables.

    Mas claro echale agua: ”Los hnos sean unidos, porque esa es la ley primera, que sean de unión verdadera, en cualquier tiempo que sea, porque si entre ellos se pelean, los devoran los de afuera”

    No quiero una sociedad fragmentada en favor/en contra del gobierno. No quiero ser Venezuela con Chávez.

    ¿Estarè pidiendo mucho?

  17. Mariano: ¿No te parece un acto de violencia extrema desabastecer un país de los alimentos básicos? ¿No sentis verguenza cuando miras por la televisión derramar miles de litros de leche y a la noche pasan los cartoneros revolviendo la basura? Yo lo llamo violencia y cobardía.-
    Yo considero que estas protestas son sin lugar a dudas un golpe de estado.-
    Hagamos esto Mariano, establezcamos en 1 a 1 el tipo de cambio y dejemos de subsidiar al campo de combustible y despues vemos que pasa…
    La violencia es el hambre del pueblo en pos de los intereses de unos pocos.- ESO ES VIOLENCIA.- Es llegar a tu caso y ver que tu hijo no come, ESO ES VIOLENCIA.-
    El Estado tiene y debe intervenir, salvo que quieras volver a un ESTADO GENDERME, como lo fué en el siglo XIX. Corrió mucha sangre para cambiar dicho concepto y entender que el Estado tiene una función social.-
    Pero claro, seguramente eso no cuenta porque es parte del escenario diario ver gente urgando en la basura, es así y bueno que vamos a hacer…no?
    Por suerte recibí una buena educación, no por lo colegios que fuí, sino porque me han eseñado a pensar, a leer entrelineas y analizar las verdaderas intenciones que se esconden en lo que se dice y se hace. Y lo que veo me da asco: una prensa servil y comprada, una clase media que apoya intereses ajenos y contrapuestos a los suyos por falta de cultura y educación y protestan sin entender lo que realmente pasa.-
    Creo que el gobierno esta siendo muy tolerante, para mi gusto demasiado.-

  18. lEONARDO ENTIENDO BIEN LO QUE QUERÉS DECIR, PERO ACÁ ESTAN ACUSANDO AL CAMPO DE LA POBREZA Y EL HAMBRE, CUANDO EN DEFINITIVA ES EL GOBIERNO OPERANTE EL UNICO RESPONSABLE Y EL TEMA ES QUE DONDE ÉSTE VE QUE HAY BUEN DINERO, SIEMPRE, PERO SIEMPRE METE LA MANO… ES POR ESO QUE MUCHAS PERSONAS SE LEVANTARON CONTRA ESTA MEDIDA DE RETENCIONES,PORQUE NO PUEDE SER QUE NOS SIGAN ROBANDO ASÍ… NO SOY DEL CAMPO, NI PARTIDARIA DE NADIE… SOY ARGENTINA! Y NADIE PUEDE NEGAR QUE ESTE GOBIERNO SE ESTA ROBANDO TODO EN NOMBRE DE IGUALDAD, DERECHOS HUMANOS Y HUMILDAD, VISTIENDO TRAJECITOS Y PALABRAS NADA HUMILDEZ… PERO CLARO, MIENTRAS D´ELIA Y SU GENTE TENGA SU PANCITA PORRONERA LLENA, NUNCA VAN A VER LAS MENTIRAS QUE APOYAN. LOCO!! HASTA CON LOS ARTESANOS SE METEN! Y NI HABLAR DE LOS MICROEMPRENDIMIENTOS, A LOS QUE “LE DIERON UNA MANO”, PARA DESPUÉS TAMBIEN SACAR PROVECHO DE SU TRABAJO… TAN EQUIVOCADA ESTOY? MUCHAS PAVADAS PIENSO?

  19. Mariano: ¿ No te parece más violento ver por televisión el derrame de miles y miles de litros de leche? ¿Y decime no te da verguenza ver familias enteras buscando comida entre la basura? Esto es si es violencia.-
    Reitero la protesta del campo no es una protesta ES UN GOLPE DE ESTADO.
    Posiblemente, vos y al sector que defendes les encantaría volver a concepto del ESTADO GENDERME – siglo XIX-, cuya única función era proteger las froneteras y cuidar los intereses de las clases privilegiadas. Sin embargo corrió mucha sangre para poder conseguir que el Estado cumpla una función social.- Esto me hace acordar las calcomanías que se distribuian en la época de Martinez de Hoz ” Achicar el Estado es agrandar la Nación”. Lamento decirte que aquella fué la época más nefasta del país y máximos defensores son los que hoy estas defendiendo.-
    Me da mucho asco ver como la prensa ha sido comprada y manipulada por estos sectores, me indigna ver a la clase media común defender intereses que no solo son ajenos sino contrapuestos a los suyos, por ignorancia y mala información que se les brinda, medió asco ver las esquinas de barrio norte y recoleta haciendo sonar sus alajas de la abundancia.- ¿QUE CARAJO RECLAMAN?
    En cuanto a tu propuesta de que los productores no vendan, porque ese es su derecho – según vos -, te aclaro que si así lo hicieren deberán soportar las consecuencias de una revolución social, que con suerte leS dejará un colchón para dormir. Por lo menos ahora y aún con las retenciones, podrán consevar sus bienes, sus viajes, sus autitos, sus bárcos, sus miles de hectareas, en sintesis sus reposadas vidas. Ustedes elijan.-
    PERO NO DESESPEREN EN TODAS SUS ESQUINAS HAY UN LEAL MILITAR PRESTO A DEFENDER SUS INTERESES

  20. Hola a todos!!
    Quiero decir que apoyo al gobierno con la posicion que toma frente a la protesta del campo.
    Me parece injusto que se quejen, el productor de campo es hoy por hoy la persona que mas dinero gana. Son los que pueden sin ningun tipo de problema comprarse hectàreas y 4×4 como si fuera su mayor hobby (mientras nosotros tenemos que trabajar toda una vida para poder comprar una casa, ellos en 4 meses tienen una camioneta del valor de un piso en pleno Palermo).
    Eso si, la gente que trabaja para ellos, la gente que no es la que en este momento esta cortando rutas ya que no les afecta en lo mas minimo en su sueldo, porque cobran miserias por estar trabajando en condiciones insalubres bajo el sol, en el frio… mientras ellos esperan el fin de la cosecha para llenarse mas y mas los bolsillos y los garajes de sus campos con increibles con autos importados… el peon rural no se esta quejando!! Al peon rural, el que trabaja en negro, el que no aporta, el que no dispone de una obra social como corresponde, al que le pagan miserias comparadas con los miles, miles y miiiiiiles de dolares, euros y pesos que sus “patrones” ganan, no se esta quejando!!!
    Ahora tambien digo yo… porque no se quejan del precio al que subio el dolar, porque no se quejan del precio al que esta el euro?? Porque no, obviamente, a ellos les rinde, a ellos les sirve exportar por la diferencia del cambio. Pero claro de eso no se quejan, si nosotros los que vivimos las consecuencias del aumento del dolar y del euro saldriamos a quejarnos, ellos saldrian a apoyar al gobierno, porque a ellos les sirve, les rinde.
    Entonces ahora somos nosotros los que tenemos que apoyar al Gobierno, porque a nosotros no nos sirve lo que estan haciendo, nosotros no tenemos productos vitales para comprar, y no tenemos porque pagarlos a precio internacional cuando los conseguimos… A nosotros que tenemos familia en la provincia y queremos ir a verla y no podemos por su corte ridiculo en la ruta No nos sirve!! No nos rinde!! Por eso apoyo al gobierno!! Al Gobierno que les mantiene el precio del gas oil o de la nafta a precio del gas!! A ellos que quieren una igualdad en la poblacion no permitiendo que mientras ellos se llenan tanto los bolsillos nosotros estemos pagando la comida, la leche y todo lo que se necesita para vivir, a precios incalculables!!
    Vieron a “la gente de campo” quejandose, usando las chombitas “Lacoste”??, las chombitas de “La Martina”?? Es incoherente!! Usaban la plata de las retenciones para eso?? Porque para poner en blanco al peon rural no lo hacian… Es una lastima que no puedan seguir haciendo eso, lamento que no puedan seguir llenando sus garages y sus roperos… Pero prefiero que haya chicos que puedan tomar leche y comer un plato de carne… APOYO A CRISTINA!! APOYO SU GOBIERNO!! ESTOY EN CONTRA DEL PIQUETE PAQUETE!!

  21. Alejandra: Nadie culpa al campo de la pobreza. Te invito a que escuches atentamente el discurso de Cristina. Fué excelente, parecia una docente con la claridad que expuso el tema. Lo cierto es que dos horas antes de su discurso, los reprtesentantes agrarios anunciaron provocativamente que el paro era por tiempo indeterminado. No sean ilusos que esta protesta fué espontanea, ha sido perfectamente programada por la Suciedad Rural y Duhalde, y Carrió aprovechó la volada para ganar espacio politico. No te llama la atención que Macri y Carrió esten del mismo lado? Por favor no seamos tontos. O Uds. creen que no habia gente de Carrió y Duhalde en las protestas…No seanos infantiles y empecemos a analizar las cosas con inteligencia y criterio. Vos crees que si no hubiera retenciones el campo no exportaría absolutamente todo. Porque crees que pagas un kilo de limón $ 17. No se dan cuenta!!!. Están exportando todo gracias a la política cambiaria del gobierno. Entiendan que esta fué una sociedad entre gobierno y productores, pero parece que los productores solo comparten sus pérdidas, y no sus ganancias.-

  22. FLOR: Me alegra que haya gente que piense como nosotros. No todo está perdido…

  23. ELENA: ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CON TUS PALABRAS. A LA FALTA DE DIÁLOGO SE LE PODRÍA SUMAR LA SOBERBIA CON LA CUAL NUESTRA PRESIDENTE SE CARACTERIZA. EN SU DISCURSO DA LA SENSASIÓN DE QUE LA SOCIEDAD ARGENITNA ES, SIN ÁNIMOS DE OFENDER A NADIE, IDIOTA. CUANDO DEJÓ EN CLARO QUE LOS TRABAJADORES RURALES SE MANEJAN EN CAMIONETAS, DANDO A ENTENDER QUE SON PERSONAS CON ALTO PODER ADQUISITIVO, INMEDIATAMENTE ME PREGUNTÉ CÓMO ES QUE SE PUEDE HACER PARA ENTRAR, POR CAMINO DE TIERRA, A UN CAMPO UBICADO A UNOS 30 KM DE LA RUTA, UN DÍA DE LLUVIA, ¿CON EL MINI COOPER DE SU HIJA? VERDADERAMENTE LO DUDO… LA OTRA OPCIÓN SERÍA PERDER UN DÍA DE TRABAJO. ASIQUE, SUS EXPRESIONES FUERON, A MI ENTENDER, MERAS FRASES HILVANADAS SIN FUNDAMENTO ALGUNO.
    YO PERSONALMENTE NO HE VOTADO A LA SRA. KIRCHNER, SIN EMBARGO HA GANADO LAS ELECCIONES PASADAS. LO ÚNICO QUE ME RESTA POR HACER, ES ESPERAR LAS PRÓXIMAS ELECCIONES PRESIDENCIALES, Y MIENTRAS TANTO, SEGUIR MANIFESTÁNDOME DE MANERA PACÍFICA Y CON MIRADA CRÍTICA. TODO ELLO, EN DEFENSA DE LAS INSTITUCIONES EXISTENTES.

  24. Gonzalo Charró 27/03/2008 at 13:50

    Veo que:

    O no leyeron mi mensaje porque no importó o directamente lo leyeron y no les intereso lo que quise decir. Voy de vuelta porque me niego a perder las esperanzas.

    Acá, en un blog ya estamos enfrentados por dos posiciones completamente diferentes. Cada uno tendra sus razones de pensar de una u otra manera. (sean o no validas para el otro)

    Pero si no somos nosotros, jovenes estudiantes universitarios, los que intentemos tener un diálogo serio y maduro. ¿Como podemos pedirselos a lo que nos gobiernan o a la gente directamente afectada por el conflicto?

    Llamo de vuelta a la reflexión, estès del lado que estès, porque sino todo va a terminar mucho peor de lo que está. Sin diálogo no hay democracia. Siento que la tolerancia (no el revanchismo o el resentimiento) es fundamental para lograr ideas de valor que lleven a una solución pacífíca a este conflicto.

    Gonzalo Charró

  25. COMPRENDO LOS FUNDAMENTOS DE LAS DOS PARTES, PERO NO LA DEL GOBIERNO! ESA DE MANTENER A ZANGANOS COMO D´ELIA!!! A QUE SE DEDICA?? ACASO EL GOBIERNO LE DIO TRABAJO?? A EL Y SU GENTE? PORQUE MANEJARSE DE ESA MANERA? EVITAR UN ACUERDO FUE LO QUE MOLESTÓ! Y QUE NO SE VEA NADA DE PROGRESO… OTRA COSA! LOS PEONES ESTAN JUNTOS CORTANDO RUTAS, NO DIGAN IDIOTECES SI NO SABEN… HASTA GENTE QUE ALGUNA VEZ TRABAJO EN EL CAMPO Y YA NO… AUN LOS APOYAN… PERO ESTO NO ES UNA GUERRA DEL QUE TIENE CONTRA EL QUE NO… Y TRABAJO EN NEGRO?? QUE PAYASADA!! SI FUERA ASI LOS APRETARIAN POR ESE LADO Y NO AUMENTANDOLES, NO VEN QUE AUMENTAN SIEMPRE A LOS POBRES INFELICES QUE PAGAN??!! Y A LOS QUE NO PAGAN NADA Y SI LES QUIEREN CORTAR ALGUN SERVICIO, ESTOS MAL VIVIENTES SACAN ARMAS DEFENDIENDO SIEMPRE AL ROBO!!
    BUENO!! QUE BRONCA E IMPOTENCIA SIENTO, NO CREO SE ENTIENDA LO QUE QUIERO DECIR… PERO BUENO! AL FINAL SOMOS TODOS ARGENTINOS Y LOS QUIERO IGUAL!!!

  26. Agustín Taberner 27/03/2008 at 15:12

    Hola a todos!
    Antes que nada quería felicitar a Elena Por el artículo que escribió y por el éxito que tuvo (en menos de 24hs ya hubo 30 comentarios).

    Yo la verdad que no soy un experto en el tema, pero me gustaría dejar mi opinión y algunas dudas que tengo.

    Si en Brasil y en el resto del mundo la industria agropecuaria tiene aproximadamente un 15% de ganancias neta y en la Argentina hay un 30% ¿Es verdaderamente abusivo el 45% de retención que impone el gobierno? ¿o el problema es que no existe tal redistribución y es poca la claridad de como el gobierno utiliza los fondos? ¿y es verdad que los grandes y pequeños productores tienen los mismos margenes de ganancia y por eso se les aplica la misma retención?

    Ahora sobre lo ocurrido en Plaza de Mayo y el cacerolazo en Barrio Norte, es claro que se sumo mucha gente que reclamaba por diversos temas. Y no creo que todos estén a favor del campo, sino que pienso que todos estaban en contra del gobierno o de alguna medida tomada por este. Luego lo de D`Elia es una vergüenza, hace unos años los piqueteros eran personas que por no diversos motivos no tenían la capacidad suficiente para hacerse escuchar y encontraban el piquete como el único medio de expresar su descontento, hoy los piqueteros pasaron a ser una fuerza de choque del gobierno. Entonces ¿fue una muestra del poder del gobierno el utilizar a los piqueteros para dispersar la protesta? y ¿se utilizan las instituciones a la hora de quejarse o solo Plaza de Mayo y los cortes de ruta se encuentran al alcance del ciudadano medio?

    Y sobre los cortes de ruta la verdad que nunca hubiera esperado que el campo, la actividad más afectada por los cortes y que siempre se ha expresado en contra, acuda a este tipo de protesta.

    Yo pienso que no se trata de ponerse del lado del campo o del gobierno, como veo que está ocurriendo. Me parece importante que se respeten las instituciones, cada una de las partes tenga un poco de autocrítica y que se abran al dialogo hasta llegar a un acuerdo justo para todos.

    Saludos.

  27. Mi opinión es la siguente:
    El gobierno ya no tiene de donde manotear plata y entonces se las agarra con un sector al cual siempre le tuvo bronca, que es el campo.
    Es cierto que han ganado buen dinero y que la mayoria tienen 4 x 4 y tambien otros vienes , que como todos sabemos son muy costosos.
    Pero analizandolo bien , es logico que lo tengan por que ellos han apostado muy fuerte a su actividad, invirtiendo mucha plata en campos aptos, maquinaria, tecnologia, tec. Encima cuentan como contra el tema climatico .
    Yo quisisera saber cuantos de nosotros que nos quejamos del precio de los productos alimenticios , estariamos dispuestos a trabajar la tierra , como lo hacen ellos desde hace mucas generaciones.
    Para que ahora vengan a objetarles si tienen camionetas caras o no !!!!
    Acaso para caerle bien al gobierno hay que andar a pata y estar cagado de hambre ?
    Si es logico que tengan 4x4x y mucho mas , para ello se lo ganaron y resulta que ahora el gobierno les quiere meter la mano en el bolsillo por que ganan mucho !!!
    Y por que no le ponenn impuesto a la industria pesquera , que no inverte nada en bienes raices ???? .
    Sera por que la famili K es dueña de la flota mas grande del sur Argentino ?
    Y por ultimo , si al gobierno le preocupa la suba de precios ,,, por que no incrementa los sueldos ,, como deberia ser ,,,,
    Es que se les caeria la careta de decir que la canasta basica esta en $ 600. sa es una gran mentira y todos lo sabemos.
    Yo le aconsejo al gobierno que ya se deje de joder y se pongan a buscar recursos genuinos para hacer frente a sus obligaciones y no le quieran quitar la plata a la gente que laburo honestamente.

  28. Como opinion de lo ocurrido en Plaza de Mayo y El obelisco, debo decir que todos vimos por television , como el piquetero trucho D!elia lo patoteaba a un manifestante. Ese tipo es mandado por el gobierno , esta bien claro .
    No les da verguenza !!!!!! alli habia gente de todas las extracciones sociales y politicas del pais,,,, brindando pacificamente su apoyo a los compatriotas rurales.
    Fue muy inteligente de su parte , trasladarse al obelisco y dejarlo a piquetero trucho pelearse solo.
    Diferente es el caso en el interior , donde los que se manifiestan son los propios productores. Me gustaria ver si el muy cobarde es capaz de ir a Santiago o Tucuman o Cordoba y hacerse el que defiende a la familia K !!!!!
    Solo esspero que esta vez , no se la ocurra al gobierno eso de reprimir , por que no me atrevo a predecir los resultados ,,,,,
    Existen situaciones de mucho peso para que los rurales no se queden de brazos cruzados.
    Nno son ningunos nenes de pecho , y estan acostumbrados a bancarse situaciones muy pero muy dificiles.
    Tienen recursos de todo indoles ,, estan enojados y encima tienen razon .. Ojo con ellos ,,,, no les rompan las pelotas ..

  29. Creo que el campo es como cualquier negocio. La gente trabaja, y gana su dinero. No porque en este momento este en auge, y se esté ganando mucho dinero con las exportaciones, vamos a tener que aplicarle retenciones. Con ese criterio, cualquier empresa que tiene un buen momento, debería ser serruchada! y no estamos en un país comunista, donde eso podría pasar. Creo que esta presidenta trata de mostrar un lado Socialista, cuando en realidad no es mas que una corrupta. Su marido se llena los bolsillos con empresas del petróleo, y ella sale a decir que el paro del campo es un paro de la abundancia! por favor! El campo le dió durante muchísimo tiempo de comer a este país, y de hecho es el sustento del mismo. Si las políticas económicas se esforzaran por hacer crecer otras áreas, y dejar seguir creciendo al campo en este momento beneficioso para este sector, seríamos un país económicamente mas poderoso! Que algunos tengan y otros no, no justifica que le saquemos al que tiene para darle al que no! eso es comunismo, que no funciona (como está demostrado), entonces demosle oportunidades al que no tiene, para que pueda llegar a tener como el resto!
    Cristina K. no durará mucho más, porque hay mucha gente racional en este país, que puede pensar, que está educada (cada vez menos), pero que todavía puede deducir que estos actos políticos son malos para el crecimiento del país.

  30. JUAN SIN TIERRA 27/03/2008 at 17:16

    Estoy a full con el campo, este se ha convertdo en un gobierno absolutista, y totalitario. Parece que estamos en la edad media, nuestra presidenta en un discurso lamentable nos pretendio enfrentar al pueblo con los ruralistas, la jugada politica le salio al reves, la sobervia y la ignorancia fueron palpables en sus palabras. Ojala que la situacion se descomprima, sino lo pagaremos muy caro los argentinos por culpa de una politica equivocada llevada a cabo por un gobierno que es ciego, sordo y mudo, aparte de inepto. Que Dios nos ampare, ya que nadie mas puede hacerlo.

  31. El problema es que con altas retenciones deja de ser rentable para medianos y pequeños productores y al no ser rentable van a vender sus tierras para dedicarse a otro negocio. Y quién les va a comprar las tierras?? los GRANDES productores a los que todavía les resulta rentable la actividad…
    osea que con estas medidas se va a llegar a que los grandes terratenientes sumen aún mas tierra y sean aún mas grandes…. justo de lo que se queja cristina.

    El tema de los piqueteros K… creo que nadie está en acuerdo con su manera de manejarse, son personas que no nos representan, son personas que actúan con intereses creados.
    Con respecto a una posible solución el problema, creo yo, es que se metió la oposición junto con los del campo generado una presión al oficialismo, por eso si cristina da el brazo a torcer no sólo pierde el oficialismo sino que además gana la oposición… como siempre cuando se mete la política lo pudre todo.

    humildemente, una persona de la ciudad que trabaja todo el día para tener algo, sin banderas políticas.

  32. Esto escribió Gabriel: “…Tienen recursos de todo indoles ,, estan enojados y encima tienen razon .. Ojo con ellos ,,,, no les rompan las pelotas …”.-
    Contanos por favor, los recursos que estarían dispuestos a utilizar. ¿Ir a tocar la puerta de los cuarteles, tal vez? Eso no es novedad, lo han hecho siempre.- Nada que Uds. puedan hacer sorprende, sabemos de lo que son capaces para defender sus mezquinos intereses, solo basta leer la historia argentina y recordar la reciente. Vamos a ver que pasa hoy a la noche con el acto de Parque Norte, Vamos a ver si es el pueblo quien se manifesto hasta ahora o solo un grupito reducido que intentó generar la misma revuelta que se generó en el 2001, con De la Rua, y que evidentemente le salió mal.-

  33. Hola yo la verdad que tambien estoy muy de acuerdo con el campo..Tengo 15 años y la profesora nos pidio q realiazaramos un trabajo acerca de todo lo que esta pasando uno tiene que ser gobernante y otro productor..y la verdad q la parte del gobierno no es nada lindo realizarla apoyo al campo y no a lo que dice cristina..la verdad q nose xq todos dicen los productores tienen 4×4 o ropa de marca la verdad q no tiene nada q ver eso ademas si lo tienen es por su esfuerzo y trabajo..no como muchos politicos que tambien tienen muchas cosas pero a costa del robo,y no como los productores q se rompen trabajando..ademas el gobierno siempre que se exporta algo se qda con una gran parte de las retenciones y la verdad q si ustedes tienen un buen sueldo y un dia se dice se les va a descontar una parte de su sueldo les va a gustar que le hagan eso???bueno los productores reclaman sus derecho y es injusto q el gobierno haga todo esto con ellos…
    APOYO AL CAMPO….

  34. hola les queria comentar que esta bien que protesten pero no de esa manera es como enserrar a personas y decir si no me pagan no los dejos salir ni les doy de comer aparte la gente que protesta no es la que trabaja con las manos y todo eso que dicen los que protestan son los que le sobran y los que tienen de empleados a las personas que ganan menos en argentina le dan 2 peso por hora o menos y nada mas quieren ganar de todos lados aparte les pagan 1 peso mas si se unen al paro y preguntelen a los productores quien les le vanto las hipoteca

  35. CRISTIINA LOS REE CAGO A LOS DEL CAMPOO,, MIRARON EL INFORMATIIVO EN VIIVO?..

    PALABRAS CLAVES DE CRISTIINA KITCHNER:

    LAS RETENCIONES SON RACIIONALES,,

    TODOS QEREMOS UN MODELO DE PAISS,,

    EL GOBIIERO NO ESTA ENCONTRA DE LOS PEQUEÑOS PRODUCTORES, LES QUIEREN HACER CREER QUE VAN X ELLOS.

    ES EL ESTADO EL QUE SE QUIERE LLEVAR LA TODA LA GANANCIIA.

    NO ES ENCOTRA DEL CAPITALISMO,

    SE DISCUTE EL INTERES DE LOS ARGETINOS COMO MODELO DEL PAIIS,,

    LLAMAMOS AL CAMPO II NO VIINO,,

  36. Sigo apoyando a Cristina!! Como siempre!! Al Gobierno, no a los extorsionistas del campo!! Quisiera verlos a ustedes si tienen familia del otro lado de la provincia muriendose y esta gente con aires de revolucionaria no los dejara pasar!! Quisiera ver sus caras cuando dentro de un par de dìas sus hijos tengan hambre y no puedan explicarles como es que no pueden comerse un churrasco o tomar un taza de leche a la mañana habiendo visto en la televisiòn como en el corte de ruta tiraban las vacas en el medio de la calle y tiraban la leche…
    Y a esa persona que escribio en el cartel QUE VUELVA VIDELA!! Quisiera verlo hacerse el loquito en el medio de una ruta con todos los milicos encima!! No se dan cuenta?? Yo no pienso dejar que sigan llenandose los bolsillos a costa nuestra y de todos… Por eso apoyo al Gobierno!!
    Todos los estan a favor del campo… se enteraron que la gente que hacia el cacerolazo lo hacia con cacerolas de plata?? Se enteraron que mientras ellos rompian a cucharazos esas cacerolas dos cuadras mas atras de Plaza de Mayo habìa personas rompiendo bolsas de basura tratando de encontrar algo para comer…
    Seamos relistas, somos nosotros los que estamos sufriendo la avaricia y la ambiciòn del campo!!
    Leonardo sigo con vos!!

  37. hola..bueno creo yo que ambas partes tiene razon en ciertos aspectos..pero apoyo mas a la gente del campo..
    mucha gente dice que esta bien lo de las retenciones al campo….pero yo digo: en los cortes a las rutas hubo y hay todo tipo de gentee….
    desde los que tienen un pedacito de tierra hasta los que tienen campos gigantes y se unieron todos….que tiene que ver que tengan autos re caros y la mejor ropa u otra cosa que signifique simbolo de poder adquisitivo alto??
    todos seguramente trabajan duro para tener lo que tienen…y nadie, ni siquiera el gobierno tiene derecho de meterles la mano en el bolsillo.

    yo tengo un comercio y sufro las consecuencias de todo esto….pero de todos modos sigo apoyando a la gente del campo.

  38. Flor, lamentablemente hay muchos que no entienden y peor aún hay otros que no les interesa entender.- Este sector del pueblo simpre fué, es y será igual. El problema no son ellos, sino los lacayos que los siguen, es decir esa clase media trepadora que entregaría a sus propios hijos para pertenecer a este sector social.-
    Te das cuenta que no estabamos tan equivocados, que en el fondo esta protesta tiene un origen idelógico. Fijate como empiezan a aparecer los carteles de los inombrables, Videla…, ¿esta grupo de ovejas se dará cuenta al monstruo que alimentan?.-
    Y sigo con vos, Flor.-

  39. Hola, he tratado de informarme lo mejor posible sobre estos acontecimientos.
    El Gobierno no es perfecto! para los q critican y critican, siempre va a haber cosas negativas es los gobiernos hasta en los paises mas avanzados, ni EEUU ( q para mi tiene el peor gobierno de todos)
    Entonces si ningun gobierno es perfecto, lo q se debe hacer es analizar un tema especifico dejando de lado las otras cosas. Tema “campo vs gobierno”
    Es verdad que los productores trabajan, y que producen lo que venden, pero aunque no queramos nosotros dependemos de ellos, y si ellos se preocupan mas por sus ganancias esportando su produccion, dejando para el pueblo la produccion de menor calidad y a precio internacional. Es un egoismo terrible.

    _El Gobierno tiene razon, y quiere que crezca el pueblo (toda la gente “pobres y ricos”)
    _Tomó medidas pesimas!, no pensando en las consecuencias q esto causaria (el paro y desabastecimiento)
    _Los productores chicos y medianos se ven afectados por las medidas malas tomadas por el gobierno.
    _Una verguenza el paro que se esta llevando acabo, estan poniendo en juego la alimentacion de muchas familias.
    _Una verguenza lo de D´elia

    conclusion: Gobierno y Campo, pongan un poco de humildad y piensen en el “pueblo entero” por favor!!
    Dialogar no es un delito.

    alejandro

  40. La verdad es que mas alla de si la gente de campo gana mucho o poco, me parece lamentable la actitud de aquellos que no ven la hipocresia del discurso de cristina!! En que pais viven?? Las cosas aumentan dia tras dia, los sueldos no aumentan nada en relacion a los precios y nos habla del piquete de la abundancia??? Tan ignorante nos cree? Tan ciegos? Da mucha verguenza ver su cobardia al mandar a delia o al ministro de economia a dar la cara por ella! Por Dios! Alguien esta mejor desde que asumio Cristina???

  41. pablomenendez 28/03/2008 at 0:24

    Hola a todos, el problema de las retensiones tiene su raiz en la crisis energetica que sufre el pais, producto de una enorme falta de inversion en obras como gasoductos y exploracion de pozos petroleros. De esta ultima, lo considero totalmente responsable al ex presidente, entonces, al gobierno no le queda ota que manotear desesperadamente divisas para comprar comprarcombustibles para pasar el invierno. Yo propongo, y espero que algun periodista lea esto, que ya que el campo debe ajustarse el cinturon en post de un beneficio para el pais, los sueldos de todos los politicos sean rebajados en un 45% durante los proximos meses para ayudar a esta crisis.

  42. Es la humilde opinion de un joven de 22 años, yo estudie seis años en un colegio de campo, tengo amigos q tienen campo, familiares que tienen campo. Por lo q conosco muy bien a la gente de ese sector. Entonces me pregunto… como es q hace cuatro años atras estaban a punto de vender todo y ponerse un kiosko y ahora tienen de todo. Q SE LO GANARON Y NADIE LO DISCUTE. Yo hace cuatro años atras estaba igual q ahora y no puedo salir de este estancamiento producto de no haber podido estudiar y tener q laburar para ganar 1000 pesos, 300 dolares o 200 euros como lo quieran ver y con un elevado costo de vida en el q casi me alcanza para comer y no por eso salgo a cortar calles. Pero me parece q el gobierno ayudo atraves de las distintas politicas crediticias y de subsidios a q esa situacion se revierta, y lo q propone ahora es como en su momento ayudo al campo sacarles un poco para ayudar a otros sectores y hacer un poco mas corta la brecha de los q mas tienen hacia los q menos tienen. Me parece q tendriamos q confiar en el gobierno y esperar q con las retenciones obtengamos un beneficio generalizado para todo el pais, y no solo para los q dependen del campo. Ningun productor va a pasar a ser probe y van a seguir ganando muy bien, (seamos realistas) por esta desicion sino q me parece q la lucha es mas politica y de la avaricia q acarrean muchos de los productores q involucran al resto de la poblacion para q su reclamo parezca mas justo, y eso se denota cuando vemos hasta las banquinas de las rutas sembradas para hacer un poco mas de dinero. Si producto de las retenciones empezamos a ver un beneficio para todos por igual bienvenido sea y sino esperemos cuatro años y utilicemos el arma mas hermosa q tiene la DEMOCRACIA q es el voto. Hemos esperado a cada uno¡¡¡. Pido q los productores se pongan una mano en el corazon por Argentina y pongan en PAZ a nuestro pais. No alertemos a los fenix de los militares y apaguemos el fuego porq quiero q esas epocas queden en un libro de historia y no tener q soportarlas. Y de pasar esto no solo nos robarian sino q no podriamos salir a pelear por ninguno de nuestros derechos. Es un pedido de un joven q quiere crecer y vivir en un pais del q estemos orgullosos. un saludo y VIVA ARGENTINA CON TODOS SUS DEFECTOS Y VIRTUDES.

  43. La verdad leonardo,estoy en TOTAL acuerdo con tus palabras,sinceramente mas cLaras IMPOSIBLES.
    Yo apoyo al gobierno, y este ultimo discurso de Cristina me parecio muy coherente pegando muy bien en el clavo,si bien el anterior fue un poco violento (pero cierto), este creo fue muy bueno, es mas lo grave para mi viejo.
    Tambien creo q esto q se hace (como leonardo dice) es para hacerle un golpe a la actual presidenta, alguna maniobra de los oligarcas para derrocarla.
    Este gobierno no sera el de “oro” pero hay algo q no se puede negar y es que ha crecido mucho el pais a pesar de que muchos miran para otro lado y se hacen los boludos negandolo..
    Es indignante lo cerrada y ciega q puede ser la gente por sostener una ideologia..que abosurdo! “Kirchner montonero, Videla volve” (?)(?). INCREIBLE.
    Y aca dejo partes del dsicurso de Cristina Kirchner:

    La presidenta Cristina Fernández de Kirchner exhortó hoy a los dirigentes agropecuarios a que “levanten el paro para poder dialogar en serio” y advirtió que “algunos quieren hacerles creer a los pequeños productores que vamos por ellos, pero la verdad no piden por ellos, por eso les pido sinceridad”.

    La presidenta, que utilizó algo más de 45 minutos en su discurso, exhortó también a “entender los cuatro atributos necesarios que caracterizan la condición humana: la racionalidad, la sinceridad, la sensibilidad y la responsabilidad, y cualquiera sea el lugar que uno ocupe, presidenta, dirigente sectorial o social, se debe actuar bajo estas cuatro condiciones”.

    Cristina resaltó que “las puertas de la Casa Rosada están abiertas, pero humildemente les pido que para dialogar en serio levanten el paro” en clara alusión a los dirigentes rurales que llevan adelante el lock out patronal con cortes de rutas y caminos. La jefa del Estado habló en el complejo de Parque Norte en un escenario colmado de dirigentes políticos, gremiales y sociales y militantes justicialistas, ademas de la presencia de la mayoria del gabinete nacional y gobernadores de distintias provincias, como así también el vicepresidente Julio Cobos y otros mandatarios radicales K.

    “El 10 de diciembre cuando por primera vez como presidenta electa de todos los argentinos en elecciones libres y democráticas me dirigí a argentinos y argentinas -tal vez lo recuerden algunos- y les dije que por ser mujer me iba a costar todo mucho más y no me equivocaba”. Agregó “a las mujeres siempre todo nos ha costado mucho más pero también somos las mujeres las que jamás abandonamos nuestro puesto y nuestro lugar de lucha”.

    Al dedicarse al tema en cuestión, el lock out patronal agropecuario, Cristina dijo que “se ha dicho y se ha escrito en letras de molde que las reacciones de algunos sectores habían comenzado después del discurso que formulé el martes en el salón Sur de la Casa de Gobierno y al que algunos medios calificaron de duro. Pero mucho antes de ese discurso, y en horas de la mañana, cadenas de mails invitaban a una movilización en contra de las retenciones y mucho antes de ese discurso se había dispuesto un paro por tiempo indeterminado; nada fue espontáneo como quisieron mostrar”, dijo la Presidenta.

    Señalo que “vi también por ahí algún cartel que decía ‘Kirchner montonero’ y algunas cosas más, pero lo que más me preocupó es que ese cartel abajo decía “volvé Videla”. “Me pregunto quién pudo haber escrito eso, quién puede querer que vuelva Videla”, indicó Cristina.

    Cristina explicó que “en esa plaza también pudimos ver todos caras de conocidos defensores y defensoras de genocidas” y señaló que “por eso en esa plaza no tengo dudas que también hubo gente manifestando en contra de nuestra política por los derechos humanos; no tengo dudas”. Agregó que “por todo esto debemos reflexionar sobre todas estas cosas con la responsabilidad que nos cabe a todos para construir una Argentina pacífica y con inclusión social”.

    Cristina dijo luego que “tampoco se trata aquí de peronismo-antiperonismo, porque aquí hoy me acompañan dirigentes que nunca fueron ni serán peronistas y ustedes saben yo que soy peronista y lo seré todo mi vida”. “Quiero decir -sostuvo la Presidenta- que los peronistas hemos hecho un duro aprendizaje porque alguna vez creímos que éramos el todo y que podíamos, solos, transformar el país y nos equivocamos y lo pagamos muy caro”.

    Indicó que “hoy comprendimos que no solo somos los peronistas los que tenemos un modelo de país y creo que otros partidos y organizaciones sociales también han hecho un aprendizaje formidable; los que desde el antiperonismo pensaban que el problema éramos los peronistas”. Interrumpida en varias oportunidades de su discurso por gritos y aplausos, Crsitina exhortó luego a la sinceridad y dijo que “el primer ejercicio que debemos hacer todos la Presidenta y los dirigentes sectoriales, sociales, políticos es decir la verdad a todos”.

    “Hablemos con transparencia y nos vamos a entender”, resaltó y sostuvo que “estamos discutiendo un modelo de país con distribución del ingreso que es muy fácil escribirlo, pero no es tan fácil hacerlo cuando se es gobierno; los que dicen que es fácil es porque nunca fueron gobierno y, si no, miren lo que está pasando cuando queremos discutir sobre este tema”.

    Al hablar de “sensibilidad”, Cristina dijo que “en la Argentina hemos probado de todo pero recién hoy estamos con cinco años de crecimiento ininterrumpido en los últimos 100 años y si seguimos creciendo a este ritmo será el mejor crecimiento del país en los últimos 200 años”.

    Al volver sobre la voluntad del gobierno de dialogar, la Presidenta sostuvo “este es un momento para dialogar, debatir, discutir, pero eso no se puede hacer con una pistola en la cabeza; mucho menos en democracia. No se dialoga de esta forma, no tres horas antes de que hable la Presidenta decretando un lock out patronal contra el pueblo” afirmó.

    Recordó que “en dos oportunidades el ministro de Economía y el jefe de Gabinete llamaron a un diálogo y no vinieron”, y explicó que “es una cuestión de respeto no a mí sino al pueblo argentino”. “Yo represento a todos los que me votaron, que fueron muchos, y también a los que no me votaron, por eso hablo de la responsabilidad como otro atributo”. Y agregó que “cada uno de nosotros y nosotras tiene cada cuatro años la posibilidad de elegir desde 1983 y eso es lo importante”.

    Agregó que “en mi campaña lo que siempre dije es que venía a continuar el modelo de transformación que había iniciado este hombre que está sentado allí”, señalando al ex presidente Néstor Kirchner, quien ocupó un lugar junto a gobernadores y ministros. “En nombre del pueblo argentino, les pido humildemente que levanten el paro que extorsiona a los argentinos y entonces sí vamos a sentarnos a dialogar democráticamente, pero entiendan que esta presidenta no se puede sentar a dialogar mientras siga un paro como éste”, dijo Cristina.

    Por último la Presidenta agradeció “el apoyo de muchas argentinas y argentinos que me pidieron ‘no afloje’ y yo voy a decirles desde esta alta responsabilidad que voy a seguir representando los intereses de todos”.

    Saludos

  44. Hola a todos en especial a mi fiel compañero en esta lucha por lo que es justo Leonardo!!
    Recien termino de ver la Asamblea de esta gente de indole revolucionaria como bien les queda el nombre.
    En esa reuniòn opinaron 3 personas de las que estaban ahi.
    Una de ellas propuso seguir con el corte.
    La otra propuso hacerse a un lado de la ruta mientras se establezca el diàlogo.
    La tercera y màs inteligente planteada por un ingeniero agrònomo, fue levantar el paro al que caratulò el mismo de “violento”…
    Saben lo que respondiò el mayor ignorante conocido en la historia y llamado De Angelis?? Que tenìa tres propuestas para votar… Pero que iba a limitarse a votar solo por 2…
    Y saben cual fue la que descartò?? La de levantar el corte!!
    La verdad De Angelis me parece el tipo con menos dedos de frente que conocì en mi corta vida, su ignoracia, su ambiciòn y su avaricia llegan a puntos tan extremos que resulta increìble que en el mundo pueda existir gente asì.
    De todas formas lo que me alegra es que ya hay gente de ellos que esta abriendo los ojos, que se da cuenta que lo que dice la señora presidenta es muy cierto: “NO SE PUEDE DIALOGAR CON UNA PISTOLA EN LA CABEZA!!”
    Si hubiera alguien que pudiera explicarme que es lo que pasa por la cabeza de esta gente para extorsionar de esa manera al pueblo al que al mismo tiempo le pide que lo apoye se lo agradecerìa!! No tiene sentido!! No tiene coherencia!! No se dan cuenta que les piden su apoyo pero por otro lado no los estan dejando comer?? Y cuando los dejan comer les vacian los bolsillos a costa de llenar los suyos??
    Seamos inteligentes!! No nos dejemos engañar!! No apoyemos a esta gente altanera y prepotente!!
    Con respecto al discurso de Cristina, IMPECABLE. Dando lugar al diàlogo, pidiendo por favor por todos nosotros…
    Que màs le podemos pedir??
    Dejemonos de joder!! Levanten ese paro ridìculo!!
    APOYO A CRISTINA!! APOYO SU GOBIERNO!!
    Sol, buenisimo tu comentario!! Una mas de las nuestras!!

  45. yo pienso q los del campo tienen razon,a nadie le gustaria que le quiten la mitad de su sueldo, o sii???
    ellos tienen mucho gastos,las semillas,el veneno para las plantas,para las las plagas,etc.
    y si el gobierno le saca ese dinero todo ese ,dond esta??? xq yo no lo veo…
    1-los hospitales del conurbano no tienen las herramientas necesarias para atender a sus pacientes,la mayoria d los hospitales estan sin enfermeros y en algunos faltan doctores.
    2-las escuelas estan en pesimo estado,no tienen las cosas necesarias para poder enseñarle a sus alumnos
    3-las calles la mayorias estan llenas de baches,no hay semaforos en las esquinas mas importantes,y eso no es solo en el conurbano,en capital es lo mismo.
    4la seguridad?? donde esta?? si a cada minuto estan matando a alguien, estan robando,violando o secuestrando personas
    todo eso esta pasando aca solamente,en bs as,xq en otras provincias,los hospitales directament no existen y si existen la mayoria no tienen los recursos necesarios
    las escuelas d SANTIAGO DEL ESTERO(y eso puedo decir q es verdad xq yo vivi ahi,estudie en esa prov. y realment el nivel d estudio es bajo) ,CHACO,CORRIENTES ETC necesitan el apoyo del gobierno,necesitan dinero,que arreglen las pocas escuelas q ahi,pero hasta ahora no llega.
    y despues dicen q esa plata esta invertida en el pais??
    cuando vemos tanta gente pobre en las calles, gent q todavia viven en casas precarias.
    a ver xq no le sacan la mitad de los sueldos a los intendentes,a los diputados,a los senadores?? si ellos ganan muuuy bien,y la mayoria no hace nada,xq esa es la verdad
    se la pasan sentados

    espero q tomen conciencia de lo q esta pasando en nuestro pais y lleguen a un acuerdo,pronto y q empiecen a pensar no solamente en lo q pasa aca en bs as,q piensen tambien en las otras prov,q necesitan mas q nosotros.
    en SANTIAGO DEL ESTERO hay lugares en los cuales,hasta el dia de hoy,no hay luz electrica,no hay agua potable.

  46. LAMENTO TANTO ESTAS DISCUSIONES ENTRE JÓVENES QUE APENAS HAN PODIDO TENER EXPERIENCIAS MÍNIMAS SOBRE LA VIDA , Y EN ESTE PAÍS, ASÍ COMO SE DEJAN INFLUENCIAR POR CIERTOS SECTORES, ESOS JÓVENES CACEROLEANDO , MUCHOS ESTUDIANTES,(HIJOS DE CIERTA GENTE DE CAMPO, QUE ESTUDIAN Y POSEEN DEPTOS EN LAS CITYS) ASÍ COMO LAS SRAS CON HERMOSAS CACEROLAS QUE PODRIAN DARLES DE COMER A NIÑOS Y GENTE DESAMPARADAS, BUENO SERIA LARGO PERO ME DA PENA TODO ESTO, SÓLO QUE ME SIENTO REHÉN DE GENTE DE PODER ADQUISITIVO QUE NO LO TENEMOS LA GENTE DE LABURO, COMO SI FUERA A PEDIR AUMENTO DE SUELDO Y EL CAMPO SE SOLIDARIZARIA CONMIGO………….CHICOS, PIENSEN …..

  47. Mariano: acepto tus disculpas. Sin embargo debo aclararte que nunca tuve ningún tipo de contacto politico con éste ni con ningún otro gobierno. Soy un profesional independiente que sufro las consecuencias diarias de los vaivenes de la economía como cualquier otro ciudadano, con todos los problemas que ello implica.- Seguramente Flor, Sol, Leonel y German deben estar en la misma situación que yo, es decir son ciudadanos comunes y no tienen intereses en juego.- Cuando vos decis que “ni los militares se salvan” no haces más que confirmar tus ideales políticos, acaso ¿estuvo alguna vez en duda que los militares no han sido corruptos?. En este contexto resulta lógico que estemos en veredas enfrentadas.- Consideré acertado aclarar este punto a fin de que mi opinion no quede desvirtuada debido a falsas imputaciones que le restan objetividad a dichos .

  48. en verdad…. QUE IGNORANTE FUI!!! Como nos cuesta ver!! sinceramente de todos los comentarios me quedo con el de GERMÁN!!! No es ser neutral este pensamiento, pero no hace falta fanatizarse y estar de un lado a puñetazos contra el otro, que en definitiva es exactamente igual a uno… Cuanta bronca y sin sentido ha surgido por no entender los motivos de la Sra. Presidenta, y en todo caso ella es bastante responsable por no darse a entender mejor y sin mezclar todo con el pasado… y mas alla de todo siempre habla del MODELO DE PAIS.. Alguien me explica a que se refiere? a ser un país modelo? o a ser como otros paises que ella cree son modelo? No se imaginan el matete de mi cabeza!! AYUDAAAAA!!

  49. APOYO AL GOBIERNO.

    PIENSEN QUE DESPUES DE LO QUE NOS COSTO A LOS ARGENTINOS VOLVER A LA DEMOCRACIA TODO RECLAMO QUE SE HAGA DEBE REALIZARSE RESPETANDO LOS DERECHOS DE LOS DEMAS Y LAS INSTITITUCIONES.

    “TODA ACCION QUE ESCAPE A ESTE PROCEDER CONLLEVA INTERESES MEZQUINOS Y NO PROPENDEN AL BIEN COMUN”.

    “ESTE CONJUNTO SE HA POLITIZADO, CAMBIANDO LA INTENCIONALIDAD DE LA MOVILIZACION CUYO FIN ES DESTABILIZAR EL GOBIERNO”

    PARA MII DEL PUNTO DE VISTA EN QE SE ENCUENTRA LA NACION, SE ESTA VOLVIENDO CADA VEZ MAS CRITICO, SIN RESPUESTAS POSITIVAS DEL GOBIERNO HACIA LOS PRODUCTORES, NI TAMPOCO LEVANTANDO EL PARO LEVANTANDO EL PARO QUE HAN PROVOCADO LOS AGRICULTORES.
    SI BIEN SE PODRIA ACLARAR QE EL PROBLEMA ES PARA EL QUE CULTIVA U EXPORTA SOJA, LOS CUALES SON LOS GRANDES TERRATENIENTESY EXPORTADORES, SE HAN SUMADO A ESTE RECLAMO LOS PEQUEÑOS Y MEDIANOS PRODUCTORES, QUE PARA MI NO TIENEN NADA QUE RECLAMAR XQE LAS RETENCIONES SON PARA LOS PRODUCRES QE EXPORTAN COMO DIJE ANTERIORMENTE Y EL PROBLEMA NO ES CON ELLOS, SOLAMENTE LOS MAS PODEROSOS LOS USAN COMO PRETEXTOS, TAMBIEN SE LES SUMAN EN APOYO LAS FUERZAS OPOSITORAS.
    OTROS DE LOS PROBLEMAS QE NO SE HAN TENIDO EN CUENTA ES E ALQUILER O ARRENDAMIENTO DE LOS CAMPOS QE REALIZAN LOS TERRATENIENTES SOBRE LOS PRODUCTORES PQEQUEÑOS O MEDIANOS PARA CULTIVAR LA SOJA,YA QE POR ESTO, UNA VEZ PLANTADA Y CULTIVADA LA SOJA MATAN EL SUELO.
    COMO DIJO CRISITINA KITCHNER “SE DISCUTE EL INTERES DE LOS ARGENTINOS COMO MODELO DE PAIS”.
    UNA DE LAS REALIDADES ES QUE A LOS GANADEROS, PRODUCTORES MEDIANOS Y PEQUEÑOS , PRODUCTORES DE TRIGO, MAIZ SE LES HA BAJADO LAS INVERSIONES, SUBIENDOLE ESTAS A LOS EXPORTADORES DE SOJA.

    ESE ES MI PENSAMIENTO RESPECTO A LO QUE ESTA PASANDO EN NUESTRO PAIS. YO CREO QUE LOS ARGENTINOS DEBEMOS CAER A LA REALIDAD Y DARNOS CUENTA DE LO QUE REALEMNTE ESTA SUCEDIENDO.

    nanuka_203@hotmail.com

  50. Saludos a todos,

    Estoy a favor del campo. Respeto todas las opiniones en contra y a favor. Pero hay detalles o comentarios que han hecho que me gustaría diferir o expresar mi opinión.

    “preocupan mas por sus ganancias exportando su producción, dejando para el pueblo la producción de menor calidad y a precio internacional. Es un egoísmo terrible.” Alejandro. Vivimos en un mundo globalizado los precios SON internacionales, la carne no es una necesidad es un lujo, que vos consigas un kilo de carne al precio que te lo están vendiendo es un REGALO. Por supuesto que no hay que desabastecer el mercado interno, pero no pretendas que te regalen las cosas.

    Segundo, lo que no entiendo es como FLOR Y LEONARDO defiendan o apoyen al Gobierno, entiendo si no están a favor de los piquetes del campo, pero respóndanse algunas preguntas, sin ir mas lejos ¿donde esta la plata de Santa Cruz que oficialmente ya volvió pero no esta? Como Cristina costea trajes de 30.000 dólares por aparición?. Me parece perfecto que no crean que el paro sea justo pero mentirse y decir que el gobierno es bueno, que quiere el bienestar de la gente antes que el suyo propio? Eso no lo compro.

    Y para que entiendan un poco más sobre el costo que le implica las retenciones a una empresa o campo. De las ventas se le saca un 45%, esto no significa que el campo se queda o gana un 55%, de ahí hay que descontar costos (cabe aclarar que una 4×4 en el campo es como una impresora en una imprenta, es maquinaria son activos de la empresa seguramente si no tuviesen que necesitar de ese tipo de tracción para movilizarse se comprarían un auto), amortizaciones, etc etc, a todo eso sacale un 35% de impuesto a las ganancias. Ahora si tus costos nos son optimizados ya que tu área a cosechar es mínima por ende compras menos semillas, lo que lleva a un costo mayor por unidad (es un ejemplo que se aplica a todos los costos utilizados), no podes ser rentable, tu ganancia es mínima, nula o negativa). Seguramente los grandes productores ganen, pero menos, lo que no estaría mal si alguien de nosotros viese esas retenciones aplicadas a algo, sinceramente yo no las veo.

    Saludos,

    Julián N.

    PS: Chicos hay muchas faltas de ortografía en los comentarios, es algo grave, no es que faltan acentos sino gente que escribe “APOLLANDO, CABEZAZ, etc”

  51. Julian N.: Creo que estás haciendo una libre interpretación de mi opinión – y si Flor lo permiten – también de la de ella.-En primer lugar, sería conveniente recordar que estamos discutiendo u opinando acerca de la confrontación que existe entre el gobierno y sector agrario, por lo tanto me parece poco serio introducir otros temas que no vienen al caso que nos ocupa y nos aleja del tema central. En cuanto a mi apoyo a las medidas adoptadas por el gobierno y el repudio a la actitud asumida por el sector agrario, creo haber esgrimido mis razones de forma clara y frontal a lo largo de este blog – fundamentos a los cuales me remito -, y que evidentemente no coinciden con tu opinión, la cual respeto pero que desde ya no comparto. A modo de ejemplo, decir que la carne es un lujo en una país en dónde sobran vacas me parece un tanto reaccionario -sin ánimo de ofender-, máxime cuando el modelo económico de este país historicamente ha sido – y aún es- producir materias primas – lamentablemente -, en donde la beneficiosa relación territorio-población se presenta en muy pocos lugares del mundo, es decir tenemos un territorio muy vasto y rico con muy poca población. Lo lamentable, es que éste rico y vasto territorio este en manos de muy pocas personas con mucho poder, y es por ello y no por otra razón que se tomaron la atribución de desabatecer a un país de los alimentos básicos.-
    Insisto una vez más, que la disputa en cuestión es de contenido ideológico. Lo que en el realidad busca el sector es poner al frente un gobierno complaciente con sus intereses y finalmente suprimir las retenciones.- Las medidas del gobierno han sido la excusa que estaban esperando para generar el conflicto. Fué un claro intento de golpe de estado fallido. Así de grave es este conflicto, mucho más de lo que la gente cree. Y lo más peligroso es que esta situación se irá agravando.-
    Saludos

  52. Esto no es un blog de Literatura leonardo, es un blog para debatir y cambiar opiniones.
    es muy interesante lo q escribe maty, desde un punto interior del asunto.

  53. Perdon,me equivoque,no era Leonardo..era Julian.
    Mil dsiculpas.

  54. Me parece indignante ver alguno de los comentarios que pusieron en este blog, pero cada cual piensa como quiere, como dijo juan en el comentario, no hay que olvidar la historia, al igual que pusieron en otro de los comentarios, no hay que olvidar quienes fueron los que permitieron e insentivaron el ingreso de los militares al gobierno desencadenando 30000 desaparecidos entre otras malaries como el incremento de la deuda externa, etc.
    En mi opinion esta mal implementada la medida tomada por el gobierno ya que a los pequeños productores los deja agarrados de una cuerda, pero tambien no hay que ser ignorantes y admitir las ganancias y el poder de los grandes agricultores y ganaderos de la argentina. Y con respecto a el cacerolazo opino que los que no pertenecian al campo los cuales eran pocos salieron por el echo del desabastecimiento de productos en la capital lo cual tambien los afecta a ellos, y no estan acostumbrados a que los priven de sus comodidades.

  55. a ver si sacamos los trapitos al sol de una buena vez por todas…
    Tengo amigos q tienen campo, y la verdad me muerdo la lengua para no llevarmelos por delante,por que soy bastante “caliente” con estos temas.
    Las retenciones son altas etc etc etc..eso por un lado.
    Por otro dicen que el campo gasta mucho en maquinaria, Lo cual es verdad por q valen muy caras,lo admito, a precio dolar), pagar los peones y demas cosas…ESO ES OBVIOOO!!!! claro a la vista…
    pero he aqui el Ki de la cuestion en donde la gente parece no caer.
    Ya hace bastantes años la gente del campo viene levantando toneladas de plata (peso,DOLAR,EURO) con PALAAS Y PALAAS!!! MILLONEES!, no es que lloran cada vez q compran maquinaria nueva, recursos humanos,etc. Sino que la plata les alcanza y LES RE SOBRA, Y LES RE SOBRA Y LES SIGUEEE SOBRANDO!,Entonces con eso esos billetes a montones q sobran lo que se quiere hacer es una REDISTRIBUCION DE LOS BIENES.
    “Pueden sacarme el 45%,igual yo no me voy a morir de hamrbe” – textuales palabras de un campero conocido.
    Y los q crean o no en este gobierno, alla ellos,nadie los obliga..pero los resultados estan a la vista..uno de los mejores gobiernos que hemos tenido.

    Saludos

  56. Para los que no les quedo claro lo de los pequeños y grandes productores, pobres chacareros aquellos que no cuentan con muchas hectareas como otros hijos de puta, alguna medida se va a tomar para ellos, si bien recuerdo en el ultimo discurso de Cristina agrego que no se habia olvidado de ellos.
    Asi que las medidas surgiran luego al dialogar, pero ellos (como muchos piensan) no estan tirados a la suerte de Dios.

  57. CON 16 AÑOS, LA VERDAD ES QUE ESTOY DE ACUERDO CON SOL, COMO YA DIJE EN MI ARGUMENTO ANTERIOR, EL PROBLEMA ES PARA EL QUE CULTIVA Y EXPORTA SOJA. ESTAS PERSONAS COMO DIJO SOL “GANAN TONELADAS DE BILLETES” Y ENSIMA NO ES EN PESOS, SINO QUE GANAN EN DOLARES Y EN EUROS… ENTONCES QUE ESTAN RECLAMANDO?.. PONIENDOME EN LUGAR DE LOS PEQUEÑOS Y MEDIANOS PRODUCTORES, ELLOS NO TIENEN NADA QUE VEER CON ESTO. PORQUE EL PROBLEMA ES EL PARA QUE EXPORTA LA SOJA. LAS RETENCIONES SON PARA LOS TERRATENIENTES.

    COMO PUEDEN ESTAR ALGUNOS DEL LADO DEL CAMPO?.. NO SE DAN CUENTA QUE NOS ESTAN TOMANDO DE REHEN AL PUEBLO?.

    Y NO SE DAN CUENTA QUE HAN CAMBIANDO LA INTENCIONALIDAD DE LA MOVILIZACION PARA DESTABILIZAR EL GOBIERNO?.

    NOS ESTAN PRIVANDO DE LOS ALIMENTOS. NOS ESTAN IMPIDIENDO EL TRANSITO DE MICROS, AUTOSPARTICULARES Y CAMIONES, QUE AL IMPEDIR ESTO PROVOCAN DESBASTECIMIENTO EN LA CIUDADES, ADEMAS DE IMPORTANTRISIMAS PERDIDAS EN MERCADERIA PERECEDERA.

    A MI ME PARECE QUE LAS RETENCIONES TENDRIAN QUE SER PROPORCIONALES, ES DECIR, MAYOR RETENCION A LOS PRODUCTORES PODEROSOS, Y MENORES RETENCIONES A LOS MEDIANOS PRODUCTORES.

    SALUDOS

  58. LORENA SINCERAMENTE PARACE QUE ESTAS VIENDO CON UN SOLO OJO LAS COSAS. RESPETO OPINION DE TODOS, PERO TAMPOCO SEAMOS INJUSTOS CON EL PUEBLO, SEGURAMENTE VOS SERAS UNA DE LOS TANTOS QUE RECLAMAN LO QUE NO DEBERIAN ESTAR RECLAMANDO.

    LEO, SOL, Y FLOR.. TIENEN RAZON. ESTE NUEVO GOBIERNO ESTA DEFENDIENDO LOS INTERESES DEL PUEBLO.

  59. Yo opino que el campo is the best, a Cristina no le importa la comida, nada, ¿por qué?, porque ella se cree que porque es la presidnta de nuestro país no hay chicos estudiando en la escuela, como yo, o no hay mayores trabajando, o no hay supermercados, o i don´t now, lo que sé es que ella nos quiere robar nuestra Argentina, y de alguna forma HAY QUE SALVAR LA ARGENTINA, me encantaría que Cristina Fernández lea esto, pero que como está “tan ocupada”, con su esposo, no se puede ocupar de eso, ni siquiera de su todo su pueblo que le pide help… Bye bye, me encantaron todos los comentarios

  60. Muy bien Sol!! Me has puesto del lado correcto… te cuento que lo que le pasa a la gran mayoria de las personas que apoyan al campo… es que no apoyan sinceramente “al campo” están en contra del gobierno, cuento lo que pasa en mi familia, desde un principio estuvimos en contra de las medidas que tomaron con los cortes de ruta y todo eso, pero siempre estuvimos muy desinformados y a las vez mal informados, tanto que cuando escuchamos el primer discurso de la Presidenta y estos amigos que nos taladraban la cabeza con la nueva Cuba… Venezuela… nos agarró una especie de desesperación y miedo, asi que decidimos apoyar el cacerolazo. Que en estos momentos me averguenza un montón! Hasta que entendí que me vendieron cualquier cosa y que esta medida hay que apoyarla!! Hoy lo hablo con mi familia que sigue envenenada contra el gobierno, pero por ese motivo… por el temor a que Argentina se transforme en una Venezuela… y al ver a D´Elia y a todos esos grupos con sus banderas al lado de nuestros gobernantes, es lo que más desconfianza genera en cuanto a toda medida que quieran tomar… Yo quisiera que puedan confiar en ella, pero entiendo sus motivos y en lo feo que es trabajar duramente y ver que hay demasiados mantenidos a costa de todos los que laburan.. Escucharon a Peña? jajaja!! Para mi esto ya empieza a ser comico! se esta confundiendo todo cada vez más!! Y los noticieros tendrian que aprender a escuchar para poder informar, no es por nada, pero saben cuanto nos mienten en las noticias?? Saben quienes son los dueños de los cables y como se benefician ellos comiendonos las cabezas? Igualmente no se atrevan a criticarme a Peña… es un idolo!!

  61. Gabi, me alegra haberte servido de algo.
    La verdad q este tema me re engancha,no soy de meternme mucho en estas cosas, pero esto que sucede me ha abierto muy bien la cabeza. Tengo 18 años y no trabajo, por el momento me mantienen mis viejos, solo estudio, por suerte estoy en una buena posicion social y cuento con los medios para instruirme en el tema. En fin, anoche tuve una charla muy interesante con un amigo que tiene unas 1.200 hectareas y me contaba que son pocos los campos que se dedican a criar novillos, que hoy por hoy conviene cultivar soja por que sacas mucha mas plata. El año pasado sacaron 600.000 en soja (por supuesto me aclaraba q tiene sus importantes gastos), este año esperaban llegar a 1.000.000, y mi pregunta ironica fue.. “no se van a morir de hambre los grandes ruralistas,verdad?”, y la respuesta fue que “No”, que lo malo era ver que pasaba con los pequeños ruralistas, que ellos eran los mas afectados (cosa que ya sabemos)..Entonces, que pretendo contar con esto?, pretendo mostrarle a algunas personas que los ruralistas (grandes) no van a sufrir por las retenciones, aparte hablo de numeros que no son una mentira.

    Otro tema gabi, con lo de Venezuela y Cuba, ese es un miedo que la gente oligarca busca imponerle al pueblo, pero en el fondo no es ese el problema q se esta tratando, entendes? es muy comun que la gente salga hablando de Venezuela,Cuba..Fidel y demas para empañar el verdadero drama que hay de trasfondo, asi que no te dejes comer la cabeza por eso. Lo que se busca es un pueblo mas equitativo y mas justo. No estamos hablando de que vamos a llegar a un comunismo, si no un país un poco mas hecho y derecho.

    Saludos.

  62. Jaja Leonardo porque no criticas a tu amiga Sol que pone “el KI de la cuestión”

    Otra cosa, no hago una libre interpretación de tu opinión, es lo que vos transmitís, si queres decir otra cosa expresate mejor. Hay algo q me tiene confundido y quiza me lo podes explicar, te quejas porque alguien quiere que Videla vuelva pero apoyas lo que hace D’Elia (sacando las diferencias obvias los dos tienen la ideologìa de reprimir), sinceramente no te entiendo.

    Sol, tu comentario de “no es un blog de literatura” me pareció una justificación bastante mediocre, el escribir y expresarte bien es fundamental en todo, sino anda a presentar algún proyecto de inversión o plan estratégico con errores de ortografía, quizás le podes decir a tus jefes que la empresa donde trabajas no se dedica a la literatura y van a comprenderte.

    Flor, escribís como si un millón y medio de pesos fuera mucho, que esa devolución de las retenciones es altísima. Sabes cuanto recauda el gobierno por retenciones en un mes? 2525,7 Millones de pesos. Entonces un millón y medio de pesos es 0.06% de las recaudaciones por retenciones. Peor aun, la obra que vos mencionas dura meses así que si queres prorratéalos según los meses que sean y saca la nueva cuenta.

    Saludos

  63. Primero, Leonardo no es mi amigo, es una persona q comparte mis ideas simplemente,y “poner el ki de la cuestion” no es un atropeyo para nadie calculo.
    Segundo,esto no es un proyecto de inversión o plan estratégico. Es un BLOG, de libre opinion, por ende uno escribi como puede para expresar lo que le parece..reitero un simple blog para expresar lo que a uno le parece y piensa.
    Tercero yo no apoyo (aun q no se me haya hechado en cara)las medidas que utiliza D’elia me parece q no es un tipo para tener de modelo, pero tampoco esta a la magnitud de Videla..no exageres.

    Saludos.

  64. quisiera que esto se haga publico y llegara a los oidos de la gorila mas grande que tenemos en la republica argentina con “perdon” al gorila es una montonera hija de puta no sabe lo que es pobreza, no sabe lo que sufre la gente del campo solo sabe rodearse de gente violenta que po un litro de vino y un choripan van a la plaza a pegar y lo que sabe hacer tambien es tener gente si asi se le puede llamar para fraudar los votos que es la unica manera que pudo ganar es sobervia y mala persona tendria que sacar un poco de tantos dolares que tiene en el banco de suiza y repartirlo entre la gente humilde pero bueno! no le voy a pedir al diablo que sea bueno, espero que Dios le ablande el corazon de piedra

  65. penso en algun momento la presidente que se termino el tiempo del carro y el caballo en el campo, y que si el hombre rural tiene una 4×4 es porque primero se rompio el culo, o ella sigue viajando en travia, ella quiere tener un pais como cuba y manejarnos a su antojo,pero que no se equivoque poeque el pueblo Argentino tiene sangre en las venas y no lo vamos a permitir, una vez sacamos a un presidente por las fuerzas ella puede ser la siguiente, y si es castrista que se valla a Cuba, quiere hacer una dinastia y hacer los 40 años de poder trampeando con los votos

  66. Chicos,

    Esto va para todos. Cuiden las formas y como se expresan.

    Desde el SABF nos encanta que se enganchen en las discusiones, debatan y expresen sus opiniones, y este espacio justamente surgió para esto. Creemos que discutiendo y debatiendo, todos podemos mejorar y aprender. Pero esto se tiene que hacer de forma civilizada y adulta, evitando atacar e insultar a los que no están de acuerdo con nosotros.

    Aquellos comentarios que no puedan respetar estas reglas completamente básicas van a ser moderados.

    Gracias y saludos,
    Martín

  67. NO ES ACASO ÉSTE UN GOLPE DE ESTADO ???? NO PODEMOS VIVIR 4 AÑOS DE BONANZA ???, CON TRABAJO , CON DIGNIDAD Y DERECHOS HUMANOS, ACASO TANTO LES MOLESTAN QUE LA GENTE MEDIA PODAMOS ACCEDER A TENER ALGO TAN DIGNO COMO EL TRABAJO ????
    NO LES CAUSA TRISTEZA LA IMPOTENCIA DE VER COMESTIBLES QUE SE TIRAN EN LE MERCADO CENTRAL, POR CULPA DE GENTE EGOÍSTA QUE NO PIENSAN MÁS QUE EN ELLAS, TENER TENER Y TENER MAS ???? HASTA CUANDO Y QUE PODEMOS HACER CONTRA ESO ??’ ME PUEDEN DECIR ??
    A ESTA HORA YA COSECHARON LA SOJA Y LÓGICO LA GUARDARAN EN LOS SILOS, PERO COMO DIJO CALAMARO, QUE SIGAN DESMONTANDO LOS BOSQUE, PARA SEMBRAR SOJA….
    SE ESTÁ PRODUCIENDO EN ESTE MOMENTO SEMEJANTE DESHIELO EN EL SUR, POR EL CAMBIO CLIMÁTICO Y QUE SERÁ DEL FUTURO???
    CUANTAS COSAS INCOHERENTES PARA LA VIDA DEL SER HUMANO, PERO CLARO NO PODEMOS ESTAR EN CONTRA DE ELLOS , LOS QUE SE ACOPLARON AL BOOM DE LA SOJA, TIENEN MUCHO PODER, SEREMOS ESPECTADORES ???, COMO LO SOMOS CON LOS GENOCIDIOS DE ESTE MILENIO???
    QUISIERA IR A ESOS CORTES DE RUTAS Y ENFRENTARLOS, ACASO NO TENEMOS ABUELOS, NIÑOS EN LAS FLIAS QUE NECESITAN ALIMENTOS ESPECIALES ??? Y EL COSTO QUE HAY QUE PAGAR ????AHORA, LOS QUE ESTAN A FAVOR DEL CAMPO ESTAN DISPUESTOS A PAGAR EL DOBLE O EL TRIPLE EL VALOR DE ESTOS ALIMENTOS ???, O SERA QUE TB TIENEN ALGUNAS HAS, DE SOJA ???
    PORQUE UN LABURANTE COMUN , CLARO QUE NO PODEMOS PAGARLOS, ALGUIEN ME DA ALGUNA RESPUESTA, POR FAVOR…
    HASTA LAS LAGRIMAS DE VER COMO TANTAS VERDURAS Y FRUTAS EN MAL ESTADO SE TIRA, Y ELLOS(SOJEROS) SIGUEN EN LA MISMA.NO , NO……….
    QUE HACEMOS ??????????????????

  68. Sabés que Lucía, a mi me da pena (hasta las lágrimas) ver como se muere la gente por desnutrición en Chaco, Tucumán y Formosa porque el gobierno no hace nada al respecto.

  69. Si Lucía, es un golpe de estado o a alguien le cabe alguna duda?. Lo único que hay que hacer por el momento es apoyar al gobierno ya que esto se va a agravar. Por un lado quiero que el gobierno no no ceda, aunque reconozco que esllo implica un riesgo, ya que esta gente está esperando lo mismo. Es muy dificil la situación ya que trasciende la mera medida adoptada. Lo que quieren es sacar a este gobierno, sea cual fuere la decisón que se adopte.- Fijate que al principio la excusa eran los pequeños y medianos productores, y ahora que el gobierno anunció un trato diferenciado para aquellos, aún mantienen el paro. Como se entiende entonces esta situación? Al menos para mi es muy claro y desde que se inició el conflicto. Insisto por enésima vez que el conflicto es idelógico y lo peor es que puede terminar muy mal.- saludos

  70. APARTE DE D´ELIA, HABIA GENTE PAGA QUE FUERON AL CHOQUE O SE OLVIDAN QUE TB ESTABA CASTELL??? LA PANDO Y GENTE DE MACRI, AÚN CARRIÓ (QUE NO HE VISTO QUE HICIERA NADA POR LOS DESMONTES DEL CHACO, DONDE LA GENTE QUE VOS JULIAN VES LO QUE PADECEN) , RECONOCIÓ Y DIJO QUE ESTABAN SUS DIPUTADOS EN LA PLAZA CON LA GENTE CACEROLEANDO, SINO ME CREES, LO DIJO EN A DOS VOCES¨¨, Y LEONARDO , CREO QUE PENSAMOS ASÍ POR QUE TEMEMOS EL FUTURO, YA PASAMOS POR GOBIERNOS DE ULTRADERECHA, Y SABEMOS LOS RESULTADOS, SI ANTES ERAN MAS DE 50 NIÑOS QUE MORIAN POR DIA, SE VUELVE A LO MISMO, O NOS QUIEREN LLEVAR A LO MISMO???
    CLARO QUE HOY NO TENDRÍAN QUE MORIR NI 1 DE HAMBRE, PERO VEAMOS QUE COSTO TIENEN LOS PRODUCTOS ALIMENTICIOS, POR CAUSA DE ESTA BENDITA SOJA, YA QUE EN LOS CAMPOS SÓLO SE CULTIVA EL ORO VERDE,
    MMMMMMMM CUANTA POLITICA EN ESTO DEL CAMPO!!!!!!!!!!
    LO UNICO QUE SÉ SOMOS REHENES !!!!!!!!!!!!

  71. AHH VOLVI A LEER TU COMENTARIO, PERDON PERO VUELVO A NO RECORDAR TU NOMBRE… POR EMPEZAR, LA OBRA NO DURA SEIS MESES Y YO PASE EL PRECIO DE LA OBRA POR LA PRIMER PROVINCIA EN LA QUE SE EMPIEZA QUE ES SANTIAGO DEL ESTERO… HAY MUCHAS MAS PROVINCIAS EN LAS QUE VA A HACERSE, POR ENDE HAY MUCHA MAS PLATA POR PROVINCIA INVERTIDA… SI QUERES EL LUNES TE PASO BIEN LA PROPUESTA… O QUIZA NO LO NECESITES PORQUE YA QUE ESTAS TAN AL TANTO ME IMAGINO QUE DEBIAS SABERLO IGUAL, NO??

  72. Nahir nuevo integrante inteligente del blog jajaja!
    que crazy esta Flor.
    Bueno, esperando algun debate nuevo, q valga la pena.
    yo la verdad q con un millon y medio..empiezo por cambiarme hasta el apellido. jaja

    Saludos compañeros de ideas.

  73. Claudio Bibolotti 30/03/2008 at 12:19

    Creo que los Argentinos no aprendemos de los errores del pasado y quienes siempre estuvieron apoyando los golpes militares, la sociedad rural es una agrupacion de gente de campo oligarcas, que siempre apoyaron a los militares, y es lamentable que la gente no se de cuenta de esas cosas. Esta gente esta jugando con nuestros alimentos, ellos se llenan los bolsillos y nosotros trabajamos con sueldos de $ 1000 mensuales, y la verdad que seran los dueños de los campos pero la tierra es de los argentinos y lo que cosechan, es primero para abastecernos a nosotros a precios razonables y despues logico exportar al precio que este en el mercado, y si el gobierno les esta diciendo que veran la problematica de los pequeños productores, levanten el paro y dialoguen no sean intolerantes porque los unicos perjudicados somos todos nosotros, le gente comun, estas personas son golpistas que solo piensan en sus intereses personales no en la argentina.
    Esa gente que salio con las cacerolas despues estan cenendo en los mejores restaurantes de recoleta sin problemas ese lo digo porque lo vi, y por suerte son la minoria que quiere derrocar al gobierno, pero hay que estar muy atento a estos personajes que quieren a un pueblo sumiso y que no piense como en otras epocas.
    Apoyo al gobierno por mas que no comparta algunas cosas pero en esta situacion si porque los mas perjudicados somos todos si siguen con el paro y si siguen queriendo sacar a la presidenta, les recomiendo a los argentinos leer un poco de nuestra historia asi no cometemos los mismos errores del pasado.

  74. Juan Catalano 30/03/2008 at 16:08

    Me apena mucho ver que en una discusión tan importante, ya que se centra en un problema que esta generando tanto dolor en nuestro país, se ignoren totalemente los comentarios de Gonzalo. Es por esto que en lugar de presentar mi postura en este conflicto me voy a adherir a la idea de que para que podamos encontrar una solución a este asunto ( o a cualquier otro que nos afecte como país ) tenemos que conciliar, unirnos y dejar de buscar el confrotamiento continuo. ¿O es que no nos damos cuenta que enfrentarnos cada vez más entre nosotros no ayuda?. Hablamos de diálogo, criticamos posturas extremistas, pero no podemos intercambiar ideas u opiniones en un blog sin faltar el respeto o descalificar las posturas ajenas. Realmente creo en un país donde los problemas los podamos solucionar de una manera distinta a la acostumbrada. Una sola opinión sobre este tema ( sin necesidad de elegir una postura ): La violencia engendra violencia, no se llega a nada desestimando la vida humana. Repito que no es una postura, la violencia puede ser física, psicológica y hasta económica; cualquier tipo de ataque o desvalorización de una vida humana sea blanco, negro, piquetero, gran productor, pequeño productor o quien sea. Es inadmisible, me gustaría ver que esa idea empieza a entrar un poco más en nuestras jóvenes mentes o que si ya está ahi, que la defendamos un poco más. Un abrazo. Juan Catalano

  75. Es lamentable leer tantas estupideces jntas, son las mismas palabras del h….de p…. de Delia que se nota que es un resentido social, critica a los ricos y los mismos KISNER son ricos!!!!!!!!!!!no se entiende…no entiendo a esos ignorantes que opinan del campo sin conocer los sacrificios que se hacen dia a dia para sacar buena la cosecha para q

  76. no entiendo a los que opinan mal del campo. Me gustaria saber que harian si el gobierno les quiere sacar ese mismo porcentaje, haber que harian!!!!serian los primeros en quejarse, los del campo no tienen que aflojar y no dejar que la Kristina se sienta un heroe.D elia es un reverendo h de p….esta en contra de los “ricos” los Kisner q son? gladys

  77. A VOS JUAN CATALANO LO QUE DECIS YA LO SABEMOS TODOS SI HUBO VIOLENCIA VINO POR PARTE DEL GOBIERNO EL PRIMERO EN PEGAR FUE EL HIJ… DE PU… DE D´ELIA MANDADO POR LA KRISTACHER SON ELLOS (GOBIERNO) QUE NO DIALOGAN NI SE PONEN DEL LADO DEL CAMPESINO, LO UNICO QUE LES IMPORTA ES SACAR PLATA DE DONDE SEA, QUE SE SAQUEN ESE MISMO PORCENTAJE LOS DIPUTADOS, SENADORES, JUECES, PRESIDENTE, VICEPRESIDENTE….ETC ENTENDES?

  78. Si mi sueldo fuese elevadisimo…no me quejaria en lo absoluto que me sacaran plata para distribuir a otros sectores q menos tienen.. y mas si hace AÑOS (10,20,30 años…los q sean) vengo haciendo toneladas de guita.
    Lo digo asi en simples palabras, por q nadie parece entender.
    Alguien tiene que hacer el trabajo en el campo, y te digo mas…yo no veo a esas señoras paquetas y señores con tanta plata arando el campo (mira la ultima revista 23), veo mas bien peones que se rompen el lomo. A nadie le alcanza con saber “parte” de la historia, si uno va a hablar que lo haga con fundamentos y conocimiento de causa.
    Gladys,estoy segurisima q Leonel o (Leonardo 1,no se)no es ningun ignorante..ser ignorante es decir “no se que desendencia tenes pero veo que sos medio cubano o BOLIVARIANO(?)”, mezclar temas y saltar con cualquiera..ESO ES SER IGNORANTE.
    Nadie niega que Cristina y Nestor no vivan bien.
    Dejemos de decir estupideces por favor.

    Saludos.

  79. Repito un millon y medio de pesos NO es mucho, por supuesto que lo seria si lo tuvieses en el banco para vos sola, pero el contexto es diferente, te lo puse en porcentajes, quiza si lo relees mas despacito lo podes entender mejor…
    aaa yo si me acuerdo tu numbre es dificil olvidar a alguien que dice cosas sin criterio…florcita

  80. Somos rehenes, no vote a esta Presidenta, pero a esta altura la apoyo, el campo podia haber hecho un paro de unos dias y basta, pero claro, evidentemente ahora puede imponer cualquier requisito que quiera, ya no hay alimentos, y el domino de pérdidas es para todos, señores tengo 59 años y vi estas mismas condiciones con Isabel Peron, después aparecieron los militares, lo único que pido es reflexion, estamos tirando alimentos, estamos pecando, millones de pobres del mundo nos miran.

  81. mira ELBA SI NO HAY ALIMENTOS ES POR CULPA DEL GOBIERNO, SI EL GOBIERNO NO PRETENDIESE SACARLE TANTA PLATA HOY TENDRIAMOS LLENO LOS MERCADOS, LOS DEL CAMPO TENDRIAN ALIMENTO PARA ABASTECERNOS A TODOS, PENSEMOS ANTES UN POQUITO MEJOR…ATTE

  82. ESTUVE LEYENDO LOS COMENTARIOS ABSURDOS DE LEONEL Y SOL APOYO TODO LO QUE DICEN GLADYS, LA GRINGA Y MARIANA ESTE PAIS PARECE CUBANO O VENEZOLANO, ES DE NO CREER QUE NO APOYEMOS AL CAMPO, PORQUE DICEN QUE GANAN MUCHA PLATA ACASO EL GOBIERNO NO TIENE PLATA Y LA TIENEN ROBANDO .lA GENTE DEL CAMPO LABURANDO.dICEN QUE LOS DEL CAMPO ANDAN EN 4X4 Y LOS TRATAN DE RICOS, CUANTOS DEL GOBIERNO TIENEN 4X4?Y NO PRODUCEN NADA PUFFFFFFFFF UN MONTON Y ESOS NO SON RICOS ?

  83. RICKI Y TODOS A QUIENES APOYAS , SEGURAMENTE , NO LES CUESTA, ESTA SUBA DE PRECIOS Y EL DESABASTECIMIENTO,SI ES ASÍ, BARBARO SIGAN APOYANDO AL CAMPO….
    ESTÁ A LA VISTA EL EGOÍSMO, LA FALTA DE SOLIDARIDAD HACIA EL PRÓJIMO, HACIA TODOS LOS ARGENTINOS Y OBVIO A QUIENES MENOS TIENEN, UDS SON D´ELIAS A LA 1000000 POTENCIA-SÓLO QUE LA AGRESIÓN LAS TIENEN EL CORAZÓN, Y ESO DUELE MÁS……..
    AGUANTE, SOL, BEBA, LEO Y DEMÁS , QUE PIENSAN CON EL CORAZÓN, Y NO CON EL BOLSILLO (AQUI HAY ALGUNOS QUE PIENSAN CON EL BOLSILLO AJENO, PUES, NO TIENEN CAMPOS)

  84. LEO, DEBEN VER MUCHA TV, Y LEERAN LAS REVISTAS FACE O PEOPLE-

  85. jajaja
    el progreso es una utopia con esta gente.

    Saludos

  86. Yo voy a explicarte por qué estoy en contra de la suba de las retenciones. Primero, estoy en contra de la suba porque, si bien no tengo campos yo, conozco gente que los tiene. No latifundistas, gente que tiene 100 hectáreas. Un día le pregunté a uno por qué sembraban solamente soja, y me dijo “vacas para carne y leche, te devuelven la inversión con suerte. La soja por lo menos te da algo de ganancia”. Y no te hablo de gente que anda en 4×4, te hablo de gente que ha llegado a pedirme, hace un par de años “Un paquete de harina para cenar algo en casa, por lo menos que mi vieja haga unas tortas fritas”. Segundo, estoy en contra porque creo que la gente tiene derecho a gozar el fruto de su trabajo. “Las acciones privadas de los hombres (..) están reservadas a Dios y exentas de la autoridad de los magistrados” (art 18 de la Constitución). Además, seamos realistas. Si desalentamos la inversión, a la larga vamos a tener escasez, no por paros, sino por falta de producción. Como dije antes, cada vez tenemos menos vaquitas. Y tendremos menos, a este ritmo. Espero que mi opinión sea respondida con respeto, vi muchas agresiones en el post, y no es mi idea

  87. Entiendo tu postura Manuel, si te fijas las agresiones empiezan por gente totalmente desubicada, con poca y nada de idea sobre el respeto.
    Tu primer punto lo comprendo y lo comparto en parte,pero es por eso q se quiere buscar tratarlos con otros parametros, algo q no los perjudique por ser pequeños chacareros.

    Saludos

  88. Lamentamos haber tenido que llegar a esta medida pero como bien dijo Mariano este Blog no fue creado para faltarle el respeto a gente que opina distinto. Como no se han podido respetar estas reglas básicas de tolerancia, se han levantado algunos comentarios.

    Si justamente queremos salir adelante como país, lo primero que tenemos que hacer es respetarnos.
    Los seguimos invitando al debate constructivo.

    Saludos
    El equipo del SABF

  89. Espero que SABF modere tanto los comentarios que stan en contra del campo como los que estan a favor.-
    Ejemplos: se reproducen textualmente a continuación:

    Editado: El mensaje ya fue moderado, gracias.

  90. Leonardo,

    Estás más que invitado a escribirnos si te parece que algún comentario debería ser moderado y no lo fue. Podés hacerlo a info@sabf.org.ar.

    Gracias y saludos,
    Martín

  91. Sabés cual es problema Mariano, que es una falta de respeto hacia todos los argentinos que se evoque la epoca nefasta de los 70. Aún no se cerraron las heridas y hay gente que pretende abrirlas nuevamente. No solo ataca la sensibilidad de país sino que resulta un menosprecio a la humanidad en su conjunto. Que clase de ser humano puede decir tremenda barbaridad. Ratifico mi postura, puntualmente respecto de Gladys, aún cuando sea censurado en mis dichos por sabf. No es una actitud desafiante sino visceral.

  92. Martín Siniawski: Muchas gracias y sepan disculpar mi efusivos comentarios.-

    Saludos

  93. 1°quiero contestarle a leonardo,en ningún momento se tocó el tema de la década del 70 , si bien fueron palabras bastante duras ,pero estoy a favor de la gente que defiende al campo ,¿sabes porque mijo? porque yo tengo 65 años y desde los 18 hasta los 59 trabaje en un tambo y se el sacrificio , no hay feriado no hay domingo ,y no hay tiempo climatico que pare el trabajo,al contrario dependemos de el clima para saber como será la cosecha.hay gente que está muy exaltada que a lo mejor está un poco agresiva para escribir,pero las comprendo porque yo solamente leyendo los comentarios me da mucha impotencia de ver gente que defiende al gobierno diciendo que apoya a la gente humilde totalmente FALSO en estos momentos con la reacción de los K y los piqueteros PAGOS por los K sabemos que no es estar de parte de la humildad .felicito a Manuel por su sensates

  94. NO OPINO MAS NO PIENSO DEJAR QUE EDITEN MIS COMENTARIOS…
    EN UN DEBATE SIEMPRE PASAN ESTAS COSAS PERO ME PARECE QUE TIENEN QUE RESPETAR LAS POSTURAS DE QUIENES OPINAMOS…
    LEO, SOL, NAHIIR Y TODA LA GENTE QUE DEJA DE APOYAR ESAS MEDIDAS EXTORSIVAS DE “CIERTA GENTE” DE “CIERTO SECTOR” (A VER SI ME LO EDITAN) PARA APOYAR A LAS MEDIDAS QUE TOMA EL GOBIERNO QUE SON JUSTAS LES MANDO UN BESO Y LES PIDO QUE NO AFLOJEMOS EN NUESTRA LUCHA… QUE ES NI MAS NI MENOS LA DE TODOS LOS CIUDADANOS QUE ESTAMOS SUFRIENDO LAS CONSECUENCIAS…
    Y A TODOS ESOS QUE ESTAN A FAVOR DE ESTA GENTE, SOLO LES PIDO QUE RECAPACITEN Y PIENSEN UN POCO… COMO BIEN DECÌA SOL NO PIENSEN EN LOS PEQUEÑOS PRODUCTORES, DE LOS CUALES YA SE DIJO QUE SE EN ELLOS SE IBA A PENSAR, SI NO EN LOS GRANDES, EN LOS QUE EXPORTAN EN TONELADAS Y EN MONEDAS DE DIFERENTES PAISES…
    NADA MAS…
    RACTIFICO… APOYO AL GOBIERNO!! APOYO A CRISTINA FERNANDEZ DE KIRCHNER!! YO LA VOTE!! A MI NO ME DEFRAUDO Y CON SU POSTURA DE AHORA ME ESTA DEFRAUDANDO MENOS TODAVÌA, ES MAS, TODO LO CONTRARIO…
    SALUDOS

  95. Florencia,

    Desde el SABF respetamos las opiniones de todos.

    El problema surge cuando las personas no hacen lo mismo y empiezan a agredirse, insultarse y ofenderse, en vez de defender sus opiniones o refutar las contrarias de forma civilizada. Eso es algo que desde el principio dijimos que no íbamos a tolerar porque justamente lo que buscamos es un debate constructivo y no destructivo e inútil.

    Ojalá entiendas esto y quieras seguir participando de la discusión.

    Saludos,
    Martín

  96. No Flor, al contrario tenés que seguir opinando, porque de lo contrario esta gente estaría logrando su objetivo, espero que sigas adelante.-
    Respecto al comentario de Manuel, quien citó la Constitución Nacional, quiero hacer tres aclaraciones, la primera es que no es el art. 18 sino el 19 de Constitución Nacional. La segunda que el texto debe ser transcripto completamente, sino pierde su sentido Art. 19.-

    “Las acciones privadas de los hombres que de ningún modo OFENDAN AL ORDEN Y A LA MORAL PUBLICA , NI PERJUDIQUEN A UN TERCERO, están sólo reservadas a Dios, y exentas de la autoridad de los magistrados. Ningún habitante de la Nación será obligado a hacer lo que no manda la ley, ni privado de lo que ella no prohíbe.”

    Y en TERCER término, que a fin de entender la veradera ideaología de la Const. Nacional hay que leer previamente el Preambulo que constituye la fuente principal y fundamental de interpretación de la C.N. y en tal sentido es bueno recordarlo:

    “Nos los representantes del pueblo de la Nación Argentina, reunidos en Congreso General Constituyente por voluntad y elección de las provincias que la componen, en cumplimiento de pactos preexistentes, con el objeto de constituir la unión nacional, afianzar la justicia, consolidar la paz interior, proveer a la defensa común, PROMOVER EL BIENESTAR GENERAL, Y ASEGURAR LOS BENEFICIOS DE LA LIBERTAD, PARA NOSOTROS, PARA NUESTRA POSTERIDAD, y para todos los hombres del mundo que quieran habitar en el suelo argentino: invocando la protección de Dios, fuente de toda razón y justicia: ordenamos, decretamos y establecemos esta Constitución, para la Nación Argentina.

  97. GRACIAS LEONARDO!
    ESPEREMOS ANSIOSOS HOY EL DISCURSO DE LAS 18:00 HS…
    MAÑANA ESPERO PODER IR A LA PLAZA DE MAYO A PONER LO QUE HAY QUE PONER PARA QUE ESTE CONFLICTO TERMINE DE UNA VEZ POR TODAS…
    FUERZA “K”!!!!!
    LEONARDO GRACIAS OTRA VEZ…

  98. LEONARDO YA QUE TANTO SABES DE LA CONSTITUCIÓN NACIONAL Y TANTO DE LEYES DECIME EL ART QUE DICE QUE SE LE PUEDE PEGAR A LA GENTE QUE VA A PLAZA A RECLAMAR PACIFICAMENTE, VOS QUE PARECE SABES MUCHO DECIME DONDE ESTÁ ESCRITO?

  99. Flor, Leonardo y muchos mas!!! yo quisiera estar ahi tambien, pero no me banco a D´Elia y cía!! A mi me enseñaron que hay que trabajar, que la libertad de uno termina donde comienza la del otro y todo con mucho respeto, no soy una persona que discrimina o pretende tener más y más olvidandose de lo fundamental, de las hermosas personas que viven en mi mismo país, muchos que se estan cagando de hambre, pero viven humildemente con enormes sonrisas en su rostro brindandoles amor a sus hijos, en su lucha diaria por el peso y no siendo unos inadaptados que basan sus vidas en el rencor y odio hacia los demás… me duele ver a estos grupos con banderas que dividen y que encima sean apoyados por el gobierno, sera contradictorio, pero yo tambien quisiera estar ahi… pero bajo la misma bandera!!! no me gusta para nada… como tampoco a la mayoria de los gobernadores que asistieron a la segunda reunión, que estos personajes hayan entrado asi… como si fueran los barras bravas de una cancha de futbol.. NO LO SOPORTO!!! eso me aleja un poco de mi apoyo al gobierno. Me entienden??

  100. 29/03/2008 – Carta de Fernando Peña a la Presidenta de la Nación
    mucho gusto. Mi nombre es Fernando Peña, soy actor, tengo 45 años y soy uruguayo. Peco de inocente si pienso que usted no me conoce, pero como realmente no lo sé, porque no me cabe duda que debe de estar muy ocupada últimamente trabajando para que este país salga adelante, cometo la formalidad de presentarme. Siempre pienso lo difícil que debe ser manejar un país… Yo seguramente trabajo menos de la mitad que usted y a veces me encuentro aturdido por el estrés y los problemas. Tengo un puñado de empleados, todos me facturan y yo pago IVA, le aclaro por las dudas, y eso a veces no me deja dormir porque ellos están a mi cargo. ¡Me imagino usted! Tantos millones de personas a su cargo, ¡qué lío, qué hastío! La verdad es que no me gustaría estar en sus zapatos. Aunque le confieso que me encanta travestirme, amo los tacos y algunos de sus zapatos son hermosísimos. La felicito por su gusto al vestirse.

    Mi vida transcurre de una manera bastante normal: trabajo en una radio de siete a diez de la mañana, después generalmente duermo hasta la una y almuerzo en mi casa. Tengo una empleada llamada María, que está conmigo hace quince años y me cocina casero y riquísimo, aunque veces por cuestiones laborales almuerzo afuera. Algunos días se me hacen más pesados porque tengo notas gráficas o televisivas o ensayos, pruebas de ropa, estudio el guión o preparo el programa para el día siguiente, pero por lo general no tengo una vida demasiado agitada.

    Mi celular suena mucho menos que el suyo, y todavía por suerte tengo uno solo. Pero le quiero contar algo que ocurrió el miércoles pasado. Es que desde entonces mi celular no deja de sonar: Telefe, Canal 13, Canal 26, diarios, revistas, Télam… De pronto todos quieren hablar conmigo. Siempre quieren hablar conmigo cuando soy nota, y soy nota cuando me pasa algo feo, algo malo. Cuando estoy por estrenar una obra de teatro –mañana, por ejemplo– nadie llama. Para eso nadie llama. Llaman cuando estoy por morirme, cuando hago algún “escándalo” o, en este caso, cuando fui palangana para los vómitos de Luis D’Elía. Es que D’Elía se siente mal. Se siente mal porque no es coherente, se siente mal porque no tiene paz. Alguien que verbaliza que quiere matar a todos los blancos, a todos los rubios, a todos los que viven donde él no vive, a todos lo que tienen plata, no puede tener paz, o tiene la paz de Mengele.

    Le cuento que todo empezó cuando llamé a la casa de D’Elía el miércoles porque quería hablar tranquilo con él por los episodios del martes: el golpe que le pegó a un señor en la plaza. Me atendió su hijo, aparentemente Luis no estaba. Le pregunté sencillamente qué le había parecido lo que pasó. Balbuceó cosas sin contenido ni compromiso y cortó.

    Al día siguiente insistí, ya que me parecía justo que se descargara el propio Luis. Me saludó con un “¿qué hacés, sorete?” y empezó a descomponerse y a vomitar, pobre Luis, no paraba de vomitar. ¡Vomitó tanto que pensé que se iba a morir! Estaba realmente muy mal, muy descompuesto. Le quise recordar el día en el que en el cine Metro, cuando Lanata presentó su película Deuda, él me quiso dar la mano y fui yo quien se negó. Me negué, Cristina, porque yo no le doy la mano a gente que no está bien parada, no es mi estilo. Para mí, no estar bien parado es no ser consecuente, no ser fiel.

    Acepto contradicciones, acepto enojos, peleas, puteadas, pero no tolero a las personas que se cruzan de vereda por algunos pesos. No comparto las ganas de matar. El odio profundo y arraigado tampoco. Las ganas de desunir, de embarullar y de confundir a la gente tampoco. Cuando me cortó diciéndome: “Chau, querido…”, enseguida empezaron los llamados, primero de mis amigos que me advertían que me iban a mandar a matar, que yo estaba loco, que cómo me iba a meter con ese tipo que está tan cerca de los Kirchner, que D’Elía tiene muuuucho poder, que es tremendamente peligroso. Entonces, por las dudas hablé con mi abogado. ¡Mi abogado me contestó que no había nada qué hacer porque el jefe de D’Elía es el ministro del Interior! Entonces sentí un poco de miedo. ¿Es así Cristina? Tranquilíceme y dígame que no, que Luis no trabaja para usted o para algún ministro. Pero, aun siendo así, mi miedo no es que D’Elía me mate, Cristina; mi miedo se basa en que lo anterior sea verdad. ¿Puede ser verdad que este hombre esté empleado para reprimir y contramarchar? ¿Para patotear? ¿Puede ser verdad? Ése es mi verdadero miedo. De todos modos lo dudo.

    Yo soy actor, no político ni periodista, y a veces, aunque no parezca, soy bastante ingenuo y estoy bastante desinformado. Toda la gente que me rodea, incluidos mis oyentes, que no son pocos, me dicen que sí, que es así. Eso me aterra. Vivir en un país de locos, de incoherentes, de patoteros. Me aterra estar en manos de retorcidos maquiavélicos que callan a los que opinamos diferente. Me aterra el subdesarrollo intelectual, el manejo sucio, la falta de democracia, eso me aterra Cristina. De todos modos, le repito, lo dudo.

    Pero por las dudas le pido que tenga usted mucho cuidado con este señor que odia a los que tienen plata, a los que tienen auto, a los blancos, a los que viven en zona norte. Cuídese usted también, le pido por favor, usted tiene plata, es blanca, tiene auto y vive en Olivos. A ver si este señor cambia de idea como es su costumbre y se le viene encima. Yo que usted me alejaría de él, no lo tendría sentado atrás en sus actos, ni me reuniría tan seguido con él.

    De todas maneras, usted sabe lo que hace, no tengo dudas. No pierdo las esperanzas, quiero creer que vivo en un país serio donde se respeta al ciudadano y no se lo corre con otros ciudadanos a sueldo; quiero creer que el dinero se está usando bien, que lo del campo se va a solucionar, que podré volver a ir a Córdoba, a Entre Ríos, a cualquier provincia en auto, en avión, a mi país, el Uruguay… por tierra algún día también.

    Quiero creer que pronto la Argentina, además de los cuatro climas, Fangio, Maradona y Monzón, va a ser una tierra fértil, el granero del mundo que alguna vez supo ser, que funcionará todo como corresponde, que se podrá sacar un DNI y un pasaporte en menos de un mes, que tendremos una policía seria y responsable, que habrá educación, salud, piripipí piripipí piripipí, y todo lo que usted ya sabe que necesita un país serio. No me cabe duda de que usted lo logrará. También quiero creer que la gente, incluso mis oyentes, hablan pavadas y que Luis D’Elía es un señor apasionado, sanguíneo, al que a veces, como dijo en C5N, se le suelta la cadena. Esa nota la vio, ¿no? Quiero creer, Cristina, que Luis es solamente un loco lindo que a veces se va de boca como todos. Quiero creer que es tan justiciero que en su afán por imponer justicia social se desborda y se desboca. Quiero creer que nunca va a matar a alguien y que es un buen hombre. Quiero creer que ni usted ni nadie le pagan un centavo. Quiero creer que usted le perdona todo porque le tiene estima. Quiero creer que somos latinos y por eso un tanto irreverentes, a veces también agresivos y autoritarios. Quiero creer que D’Elía no me odia y que, la próxima vez que me lo cruce en un cine o donde sea, me haya demostrado que es un hombre coherente, trabajador decente con sueldo en blanco y buenas intenciones.

    Cuando todo eso suceda, le daré la mano a D’Elía y gritaré: “Viva Cristina”… Cuántas ganas tengo de que todo eso suceda. ¿Estaré pecando de inocente e ingenuo otra vez? Espero que no.

    La saluda cordialmente,

    Fernando Peña

  101. COmparto absolutamente todos los criterios de Leonardo
    Queria responder a Daniela, creo que preguntaba:” quien esta mejor en este pais con este gobierno?
    SABES QUIEN? EL PAIS.PERO NO TENEMOS NINGUN INTERES EN SER UNA NACION, NINGUN INTERES.Y para justificar esto solo tenes que ver los datos objetivos de crecimiento, de reservas…Pero sobre todo, por favor , dejen de repetir lo que escuchan sin mas, por favor de superficialidades estamos llenos: que la presidentea es ironica, es soberbia, que el campo sostiene este pais, que laburan de sol a sol….
    Por ejemplo los enfermeros de cualquier hospital que laburan tanto como alguien del campo y ganan enormemente menos,cuando reclaman lo hacen por 24 o 48 hs, manifiestan , exponen, protestan y luego dan el espacio para sentarse y dialogar.No se adueñan de las rutas por 20 ias, no disponen de la libertad de circular, del derecho de trabajar de los camioneros, del derecho de comer carne si lo queremos, no tiran alimentos…
    Dios Mio!!!!!!que funcionales que son gran parte de este pais a los que quieren dividir!!!!!!!!!!!!!!

  102. De Cuba a los argentinos

    2002-8-24

    Por Hector Walter Navarro .
    Abogado argentino. Militante de izquierda en su juventud, asumió con enorme riesgo de su existencia, la defensa de numerosos perseguidos por la junta militar de su país.

    [viene de ” Habla un cubano, profesor de Marxismo “] He recibido este mensaje que narra para los argentinos la realidad que se vive en Cuba contada por un cubano que vive actualmente en la isla. Polemiza con un argentino que usa el pseudónimo de Carlos Magnus y hace referencias a otra argentina llamada Ana María y a un uruguayo llamado Ángel Vázquez.
    Saludos
    Héctor

    ——————————————————————————–

    Hola estimados argentinos:

    Veo que se sienten muy mal porque piensan que su país es el mas desgraciado del mundo. Y pienso con toda seguridad que ustedes nada saben de la realidad cubana en mas de 42 años de dictadura de izquierda, añadiéndole otros años mas, pero de dictadura de derecha.

    Cuba en la década del 50 fue su época dorada en que el dólar estaba 1 a 1 con el peso cubano. Se hizo una guerra interna para derrocar un sanguinario dictador de derecha que subió por un golpe de estado y masacró a la población. Pero curiosamente, toda esa llamada Revolución se hizo con una economía muy fuerte de 1dólar a 1 peso cubano. Todo el pueblo luchó contra un dictador de derecha, apoyó a un señor que de libertador se transformó en otro dictador. Y luego el sistema económico del país se fue destruyendo progresivamente hasta llegar a ser lo que Cuba es hoy, un país que como dicen los cubanos: juega en la cancha de Haití.

    Hay que recordar que Cuba tuvo primero muchos adelantos tecnológicos antes que casi la totalidad de todos los países latinoamericanos y Europa. Por nombrarles algo, desde el ferrocarril, hasta el teléfono, pasando por la TV a color. La lista de ser los primeros en introducir los adelantos tecnológicos es mas larga. Argentina igual que otros no tuvo esa prioridad.

    Pero la isla desde hace décadas es un total desastre. Fíjense si es un desastre que los ingenieros y médicos cubanos sueñan con ir a servir 1 ó 2 años a trabajar en Haití de Misión Internacionalista o colaboración porque aunque los pongan a trabajar en los sitios mas inhóspitos y se expongan a enfermedades, y otros problemas, cuando regresan a Cuba traerán un puñadito de dólares para la familia (que no llegan a mil), una grabardocita, un par de zapatos para su esposa y así otras cosas que para los cubanos es muchísimo y se sienten millonarios. ¿Ha donde ha ido a parar Cuba? Profesionales universitarios locos por viajar a Haití para traer unos dólares y equipos de pacotilla electrónica nada menos que de Haití. Yo me avergüenzo y me indigno de estas realidades..

    Cuba fue uno de los últimos países que se sumó a Internet, y todavía es prohibida a la mayoría de los cubanos. Internet está muy limitada y es usada por el Señor de esas tierras divulgar su propaganda politiquera. No hay computadoras al alcance de la población.

    Yo admiro los argentinos, los admiro porque durante la reciente crisis cambiaron a varios presidentes. Pero nosotros ni soñar. Ustedes pueden salir a las calles a gritar y protestar. Nosotros NO. Así mientras Argentina protesta y se QUEJA, en Cuba HAY QUE APLAUDIR Y DAR VIVAS. ¿O es que ustedes no se acaban de dar cuenta que pasa en la isla?

    Pero pienso que esa situación crítica actual de Argentina es tierra abonada para que oportunistas de izquierda, que abundan mucho en esa tierra y admiran al Che. Hagan de ese país un país comunista. Y el riesgo de que ocurra es elevado. Se están invirtiendo recursos por el gobierno cubano para apoyar ahora mas que nunca a la izquierda para
    que logre ese sueño.

    Los cubanos no son quejosos porque NO SE PUEDEN NI QUEJAR. Tienen que desfilar, agitar banderitas y aplaudir. Son ovejos y es la única forma de sobrevivir. Solo queda huir, porque es una dictadura MILITAR que no perdona. ¿Los argentinos están arriesgando su vida en balsas, muriendo ahogados o devorados por tiburones? Claro que no, no son una isla.
    Pero ¿están huyendo en estampida por las fronteras hacia los países vecinos con su familia sin nada de dinero ni de ropa? ¡NO! Yo no tengo noticias de eso. Quizás yo este MUY desinformado y me dirán ustedes que ya hay mas de 3 millones de argentinos que han huido del país en 42 años solo con la ropa que traen puesta. Muchos jugándose la
    vida en el mar. Se que no. Pero eso SI ha ocurrido con los cubanos.

    Estimado Carlos Magnus leo tu párrafo y me río de que tus penas son muchísimo menores que la de los cubanos. Dices que hay desesperanza de miles de personas, acá la desesperanza es de 11 millones de personas.

    Magnus: Sobre esto otro que dices:

    >O que todos los cubanos que viven en Cuba son unos imbéciles que no se rebelan(al igual que los iraquíes o los libios).

    Soy muy honesto y ante todos digo en alta voz que es cierto eso que piensas. Pero parece que tu quieres que en Cuba se repita lo de la plaza de Tianamen, o lo de Praga, o lo de Hungría. El cubano se sacrificó y desangró por derrocar al sanguinario dictador Batista y
    hoy los cubanos en el fondo y en silencio están muy decepcionados ante el total fracaso de tanta sangre que se derramó. El miedo y el terrorismo de estado lo hacen todo. Además ¿dónde conseguir las armas? Todas están en manos de una dictadura militar de mas de 42 años.

    Recuerden que Cuba fue el último de todos en independizarse de la corona de España y de abolir la esclavitud o trata de negros en América.

    De que en Argentina algunos registren en los basureros de los restaurantes. Oiga compadre, si usted supiera que en Cuba los restaurantes que valen son exclusivos para turistas extranjeros de dólares, los cubanos NO pueden entrar y la basura es escudriñada por los mismos empleados del propio restaurante DENTRO del restaurante, para recoger las sobras en bolsos plásticos (cubalse) para llevarlas a su casa. Y van a parar al puerco que crían escondido en el patio, o en la azotea, o para sin decir su origen venderla a escondida a algunos hambrientos. Me ha hecho reír por lo que ha escrito sobre Argentina
    con tan poca miseria comparada con la de Cuba.

    Hace mas de 41 años en Cuba hay una libreta de la comida que le dicen de Abastecimiento, y no se imagina la cuota per cápita cuanto es. ¿Ya hay libretas de racionamiento de comida en Buenos Aires? Sin embargo, he tenido contacto con turistas argentinos y confirman que en ARGENTINA se come CARNE DE RES casi a diario. Quizás hoy con la crisis no. Pero si se compara con Cuba, hace muchísimas décadas que no pasa
    la de res ni por la calle de forma clandestina. Te meten mas de 20 años de cárcel por comprar carne de vaca o por consumirla. ¿Cuántos años le meten a los argentinos por comer carne de res, o matar una vaca, etc.? Y como han exportado carne a Europa y otros países. Y para Cuba, pero si los jefezotes cubanos gastan el dinero en armas cada vez
    mas modernas. Antes compradas a la URSS y ahora a China. Somos la 2da potencia militar de América y si tenemos que atacar a cualquier país latinoamericano (cosa que solo pongo d ejemplo) lo arrasamos. Hay gobiernos de algunos países latinoamericanos que tiemblan ante cualquier idea de una guerra con Cuba.

    ¿A los niños argentinos le quitan el derecho a comprar leche al exactamente cumplir los 7 años de edad? ¿Ustedes comen diariamente un puñado de arroz y frijoles? ¿Su esposa se vuelve loca cuando diariamente ve que no hay que cocinar y hay que salir a la calle a ver
    si aparece algo? ¿Piensa usted que en Cuba no hay niños desnutridos? Todos los días hay gente pidiendo comida, dinero, por la calle, y si pasa un etranjero la policía vigila para que no se le acerquen a pedirle nada. Hay jovencitas que se venden por 1 dólar a cualquier
    extranjero (jineteras). ¿Son tan baratas las prostitutas argentinas? que hacen de todo en la cama por solo un dólar?

    Diariamente ponen por el noticiario cubano escenas de argentina, de su desastre económico y el modelo que se insinúa por lo jefes cubanos, como que resolverá todo eso es la receta de siempre: el comunismo. El único producto que anuncian los comunistas es ese. Lo último que han exhibido es unos tres niños argentinos que estaban comiendo tierra porque estaban en lo peor. Y lo repiten y repiten. Pero nadie nombra los niños y ancianos cubanos que diariamente se van a la cama con 1 vaso de agua de azúcar prieta y muchas veces nada.

    Diariamente el gobierno nombra a la Argentina, la tenemos en la mirilla, ¿por qué? Porque es el buen momento de meter el comunismo en ella. Así imagínate que hay por debajo en ese país y los cubanos especializados en esos asuntos conectados con la izquierda. En Cuba hay argentinos y al igual que Ana María vienen a adoctrinarse en cursos y fanatizarse, para así como profetas propagar la palabra de Marx y Castro. Hay que ser muy tontos para no darse cuenta que hay oportunistas que de lejos preparan la cazuela a ver si se logra algo.

    Apoyo a Angel Vázquez en la idea de que los EEUU han dejado a la isla, que no será tocada por su valor de “contraejemplo” : Les interesa mas atacar Irak que Cuba. Ángel Vázquez tienes 100 puntos. Eres como se dice en Cuba UN FILTRO. Cuba queda para aquellos latinoamericanos que sueñan con el modelo totalitario de izquierda.

    Libreta de Abastecimiento: es una libreta por núcleo familiar. Con el paso de los años cada vez es menos lo que se vende por esa libreta. Sus hojas son cuadriculadas para que el bodeguero marque fuertemente en ella lo que usted compre y no pueda volver a comprarlo. En ella aparecen los nombres edades y otros datos de las personas. Si falleces
    de inmediato te borran de ella. Actualmente lo que se vende es:

    -Arroz 5 libras por persona al mes (arroz sucio, lleno de piedras y granos inservibles “machos”).

    -Azúcar 6 libras por persona al mes (una azúcar pardusca de mala calidad).

    -Frijoles 20 onzas al mes

    -Picadillo de soya (que huele a carne pero es de frijol de soya molido con sangre) 4 onzas por persona al mes.

    -Aceite ½ libra por persona 2 veces al año (se vende por su peso, no por volumen). En la Habana y Santiago de Cuba se vende mas veces al año que el resto del país. Pues en esas ciudades hay extranjeros. La gente tiene que estar contenta.

    -Huevo de gallina 7 huevos por persona al mes

    -1 pancito redondo de 10 centímetros de diámetro por persona, diario de muy mala calidad.

    -Café (realmente no es café, es polvo de chícharo bien molido que huele a café) 1 onza por persona semanal

    -Mortadella o jamonada 4 onzas por persona una vez al mes (muchas veces pasan meses sin llegar a la bodega o carnicería) es hecha de un poquito de piltrafa (desperdicios cárnicos como vísceras, ubre), y abundante soya y sangre.

    -Fideo o coditos 1 vez al año

    -1 tubo de pasta dental cada 3 meses (que nunca ha tenido flúor ni tiene marca de fábrica, no se sabe cual es su composición y sabe a jabón).

    -1 jabón cada 2 a 3 meses (jabón pequeño de muy mala calidad)

    -La leche la dan 1 litro cada dos días y a veces diario, luego dejan de vendérsela apenas el niño cumple los 7 años de edad (es una leche en polvo que no se sabe su contenido, ni de donde sale).

    -Cigarros (es decir cigarrillos) 3 cajas para las personas mayores al mes (hace un año eran 3 cajas por persona al mes)

    Los altos militares y la cúpula de PCC no conocen la libreta y además todos los militares en Cuba tienen una tienda especial para ellos en que se les vende de todo aprecio bien barato en moneda cubana. Hasta TV a color LG, Phillips, Sony en moneda cubana. Los turistas extranjeros tampoco han visto esa libreta. No sigo escribiendo porque siento náuseas al escribir esto.¿Hubo en Argentina una libreta así?

    Ningún argentino merece lo que le está pasando, pero veremos si no caen de Guatemala a Guatepeor. En su gran mayoría los argentinos han sido totalmente indiferentes al problema cubano que lleva mas de 42 años (al igual que el resto de Latinoamérica), y muchos por apoyar la yanquifobia, lejos de averiguar que pasa realmente en Cuba, lo que han hecho es aplaudir al gobierno de Cuba. Pero no imaginan esas inocentes criaturas que sucede. Ojalá no corran igual suerte, no se lo merecen.

    Defiendan la imperfecta Democracia y no caigan de tontos a los cantos de sirena, que si es bien cierto que los yanquis no son santos, los comunistas son mucho peores. Hay que haber conocido las ambiciones de los soviéticos y compararlas con la de los yanquis. Pero sino, si quieren la hoz y el martillo, pues que lo padezcan para que aprendan una gran lección inolvidable.

    Saludos a todos,
    Carlos

  103. hola.mi opinion no es ni a favor ni encontra del conflicto.
    creo que el gran problema de la argentina es que cada uno piensa en su propio beneficio… se quejan de todo, no hay un gobierno que les venga bien….si hacen porque hacen sino hacen porque no hacen…
    gente que se vende por unos pesos, gente que habla sin saber, gente que miente…y asi podria seguir varias lineas mas…

    acaso el pueblo argentino salio a pedir por la inseguridad, por las muertes injustas, a causa de la misma…se manifiestan por esas cuestiones qu,e creo yo, nos afectan a todos?????.. no, a nadie le importa…

    creo que la gente de campo tiene derecho a manifestar su desacuerdo, pero si eso implica cortes de ruta, enfrentamientos,insultos…contra la gente que quiere circular libremente, aquellos que quieren y deben seguir trabajando….eso no me parece justo…llamo a la reflexion.

    tirar alimentos…..llamo a la reflexion!!!! con la escusa de que no sirven mas….DONEN queridos hermanos, REGALEN, antes de tomar de esa decision….no hay excusas!!!!! eso no es insitar a la violencia?????

    pareciera ser que ese no es un gran problema para ellos.

    muchos hablan de democracia….que significa la palabra??? que me da el derecho de hacer lo que quiero, donde quiero y como quiero….. si es asi…creo que es un gran problema.
    muchos justifican sus catos usando esa palabra…por eso pregunto que significa…porque creo que a algunos se les olvido.

    saludos

  104. Vamos a sacarles a ustedes el 50% de sus ganancias a ver si no salen a la calle…Todo bien con la distribucion de la riqueza…pero yo todavia no veo una industria eficiente en la Argentina. No era ese el proposito de las retenciones al campo desde hace decadas? Seamos sinceros, si el proposito es distribuir entonces por que en vez de sacarnos por un lado y “subsidiarnos”por el otro, directamente no nos sacan? Si en definitiva es lo mismo… Las retenciones estaban bien en su lugar…lo que pasa es que les conviene de esta forma…despues dan un par de subsidios solo a algunos, y salen hechos. Claro, luego te lo echan en cara, como si te hubieran salvado la vida.
    No nos dejemos engañar: el crecimiento del pais en los ultimos años fue gracias al campo…cualquier diario, revista de cualquier pais lo afirma. Asique que no se adjudiquen un exito que no es suyo: tuvieron suerte.
    Ademas, queridos argentinos, nadie reparó en que la medida tomada por el presente gobierno es INCONSTITUCIONAL??? Donde esta el Congreso? Quien es ella para imponer un impuesto a este o aquel y determinar su monto? Acaso “democracia” significa el gobierno del PE? Disculpen, pero a mi me enseñaron que el Poder Ejecutivo, EJECUTA y es el Poder Legislativo quien LEGISLA. Claro, se les olvido explicarme que en realidad el juego de poder genera la ambición sin limite de los jugadores, en busca de superpoderes de decreto, creyendose inimputables por sus actos, siempre contrarios a lo que se ha escrito en nuestra Constitucion.

    Otros puntos acerca del tema que me dieron mucha bronca:
    1. Las 4 por 4 representan para los productores agropecuarios un bien de capital, no de consumo. Claro está que para Cristina es mas bien un bien de lujo, dado que las colecciona…
    2. No es cierto que el subsidio al gasoil y el tipo de cambio beneficie al campo, pues no da ventaja comparativa.
    3. Piquetes de la abundancia? Como dijo Carrio, hay gente cortando rutas que ni dientes tiene…de que abundancia me hablan?
    4. Si fuese piquete de la abundancia me parece tambien perfecto. Una persona que posee un bien que cuesta miles de dolares y que asume un alto riesgo al invertir merece que el negocio le sea rentable. Sino quíen estaría dispuesto a invertir en un negocio en el que te sacan cuando quieren y como quieren la cantidad de ganancias que se les de la gana? Lo lamento señores, pero alguien lo tiene que hacer, y no va a ser una persona que gane $1000 al mes, sino aquellos que viven en la abundancia. Un ejemplo? La familia K.

    Carla

  105. fernando peña despues de leer tantos comentarios deprimentes termino de leer el tuyo y con cuanta sabiduria hablas y cuanta realidad contas ,si la mitad de la población pensara como vos que bien le haria al pais o si por un momento reflexionaran y pensaran con coherencia,todos seria distinto ,se que muchos te jusgan por tu condición “mal hecho” ojala todos tuvieran tu condición tu mente y tu alma , yo creo que con tu relato mas de una persona tiene que pensar bién lo que va a decir porque mas de uno escribe para ver la reacción del otro y no por lo que siente ,gracias por pensar como un verdadero ARGENTINO te saludo cordialmente gladys

  106. Estoy indignadisima… tengo 20 años, y parece que hay mucha mas gente de mi generacion que se da cuenta de lo que realmente pasa. que pasa con la gente??? nos convertimos en muñequitos tontos que corren para el lado que nos quieren llevar???. En este revuelto hay diferentes problemas e “intereses” que habria que desmembrar para entender la situacion. Por un lado estan los peones y chacareros que son explotados por los oligarcas. pero el 90% de los que estan protestando y cortando rutas e impidiendonos la vida a todos los argentinos, son justamente estos explotadores que quieren ganar a costa de todo y todos. expliquen a la gente q las exportaciones las cobran en dolares y euros, y que en este ultimo año han hasta triplicado sus ganancias en exportaciones. el gobierno quiere defender la industria nacional, por eso aumenta las retenciones, los del campo NO TIENEN PERDIDA!!!, solo ganan un poco menos de las barbaridades que ya ganan.
    estoy con la presidenta (aunque no la vote, ni le tenia confianza), porque esta haciendo bien. el problema que ahora se sumo es politico. los partidos contrarios al gobierno se agrran de cualquier cosita que encuentran para debilitar y tratar de desbancar al gobierno…
    por favor abran sus mentes!!! no sigan tragandose las mentiras que les dicen..

    piensen por si solos, saquen concluciones.
    Los del campo, paran y cortan rutas, porque no pierden trabajo, siguen exportando. mientras nosotros llegamos tarde al trabajo o no podemos llegar, conmo le paso a mucha gente, ellos siguen ganando. nunca pararon las exportaciones. estan solamente perjudicando a los argentinos…
    piensen…
    Ustedes creen realmente que si sacan a la presidenta del gobierno, viene algo mejor???? dejen la inocencia a los niños. y piensen.

  107. No estoy del todo de acuerdo con lo que plantea esta chica Elena. No es lo mismo el 45% de $1.000.000 que el 45% de $0. El 45% o cualquier tasa es solo un número si no se evalúa el entorno en donde se aplica.
    Otra cosa que realmente jode escuchar por estos días “los del campo se ronpen el culo laburando”, supongo que el que dice eso tiene una amplia experiencia laboral en distintos tipos de trabajo, no?
    Saquemonos la careta, no compremos espejitos de colores….Este tema es mucho mas complejo de lo que nos estan mostrando de las dos partes…el post se debería llamar campo + gobierno vs resto de Argentina.

  108. con mis 17 años de edad estoy muy informada sobre el asunto.
    vivo en un pueblo donde gran parte de la gente trabaja del campo, y la verdad que me puso muy mal, leer comentarios que dicen que los del campo trabajan 4 meses y ganan miles y miles de peso… ¿de donde sacaron esos ignorantes? me parece que nunca fueron a un campo, nunca vieron trabajar a esa gente… ellos trabajan todo el año, porque el chacarero no tiene feriados, no depende de los dias de la semana, depende de la lluvia, la sequia, las plagas…
    y acaso por ser del campo no pueden comprarse una 4×4!? que eso es solo para empresarios!? a donde vivimos?! a parte no lo usan para hacer facha gente!!! lo usa como herramienta de trabajo!!!

    estoy muy triste por el gobierno montonero-zurdo que tenemos!!!
    nos quieren llevar a un comunismo, que nadie quiere…
    nunca van a desaparecer los pobres, porque esa es la ley de la vida, nunca van a desaparecer!!!

    y me canse de los piqueteros-patoteros K.. que vayan a trabajar y que dejen de romper las bolas a la gente trabajdora!!

    no entiendo… cristina no odiaba las actitudes los militares?! y ahora manda a reprimir a la gente que piensa distino a ella… mmm.. esto me hace acordar amis clases de historia argentina…

    CON EL CAMPO MAS QUE NUNCA

  109. Dr. Mariano Paz 31/03/2008 at 21:04

    Espero que esta manga de “antipopulares” entiendan que aqui se define un modelo de pais y no una custion agropecuaria. Aqui se debe acatar los lineamientos del estado, por que para eso hay un gobierno que fomenta la industria nacional, la produccion nacional, la construccion….
    deberan entenderlos si o si, sino el pueblo marchara con la cabeza de los ruralistas. No pueden serguir desabastieciendo al pais como consecuencia de su capricho.

  110. CARLA: ESTOY CON LO QUE VOS DECIS,ES VERDAD, AHORA SON TODOS HEROES, Y TODOS HABLAN DE QUE ESTAN BIEN LAS RETENCIONES,YO QUISIERA PONERLOS POR UN MOMENTO DEL LADO RURAL, Y QUE FUERA A ELLOS QUE SE LES SACA, TE PUEDO ASEGURAR QUE SE LES TERMINA LA “BONDAD” NO SE CUANTOS AÑOS TENES, PERO POR TU POSTURA SOS ADULTA DE MENTE, Y DIGO ESTO PORQUE YESICA DE 20 AÑOS OPINA CUALQUIER COSA, HABLA DE QUE SE QUIERE DESBANCAR AL GOBIERNO,Y EN NINGUN MOMENTO SE PLANTEO ESTO, DICE QUE LOS DEL CAMPO NO TIENEN PERDIDAS, PREGUNTO, CUANDO HAY SEQUIA? O LLUVIA EXCESIVA Y SE PIERDE LA COSECHA? EL GOBIERNO LE DEVUELVE ALGO DE LO QUE EL CAMPESINO INVIRTIO? BUENO¡ PERO MENTES ASI SON LAS QUE ATRASAN EL PAIS.

  111. Ya que esta recurrido subir articulos..aca va uno interesante para mis “compañeros”,espero lo disfruten.

    “EL IDEOLOGO”

    En su sede en Florida 460, la Sociedad Rural Argentina(SRA) aun conserva frescos los rasgos de su personalidad historica, la misma que forjo desde 1860. Entre marmoles y bronces, una figura de Jose Martinez de Hoz, el primero de sus presidente y socio fundaros, da la bienvenida al visitante y explica como siguen las cosas.
    Casi 150 años pasaron desde entonces, con cuatro golpes de Estado incluidos, pero parece que no mucho cambio en la entidad agraria de puertas para adentro. Luciano Miguens, su actual titular, hace honor a una tradicion de defensa cerrada de los intereses de un sector que va mucho mas alla del campo y se hunde en la patria financiera.
    Miguens, de 69 años, hace seis que representa al conglomerado agricola-ganadero mas poderoso, conservador y concentrado de la Argentina en la SRA, de cuya comision directiva forma parte desde 1979. Añorando la epoca de “la plata dulce”, su gestion se caracterizo por oponerse a las politicas de control y retenciones aplicadas por el kirchnerismo. Por eso, unos y otros lo señalan como el verdadero cerebro del lockout patronal, el estratega que le quita el sueño al duo presidencial.
    Casado y con tres hijos, Miguens vive en un piso de Avenida del Libertador y,segun los registros publicos, ademas de su presencia en SRA,tiene participacion en otras tres sociedades: Los Miradores SRL,dedicada a las actividades inmobiliaria, Patria Chica SRL, firma agropecuaria e insdustrial; y AMVO SRL, de similares negocios que la anterior.
    Entre 1991 y 1994, Miguens integro el Senasa. Entre 1975 y 2000, con intermitencias,supo dirigir la Asociacion Argentina de Fomento Equino, una entidad que tambien tuvo en sus origenes, a principios del siglo pasado, a Martinez de Hoz como primer presidente. Y fue parte de la Asociacion de Criadores de Caballos Criollos de 1985 a 1989.
    Es conocida su devocion por estos animales de carrera y – se dice- guarda muchos “pura sangre” en Patria Chica, la cabaña de la flia.
    Para armar su actual ariete, Miguens consiguio que la Federacion Agraria Argentina (FAA),entidad rural con un origen ideologico por completo distinto, se pusiera de su lado,algo impensado años atras. La incorporacion de la FAA no solo legitima a la SRA,sino que tambien muestra el poder de seduccion de Miguens.
    ” A muchos pequeños productores de la FAA que estan en la ruta la gente de Miguens les dice que se queden tranquilos, que si no arreglan,ellos les alquilam los campos”, explico un dirigente rural que conoce de cerca los piquetes del campo. Para el diputado K Edgardo Depetri, “la SRA propicio el golpe del ’76 y la actitud de Eduardo Buzzi, titular de la FAA, va a contramano de su historia de lucha del pequeño y mediano productor”.
    Por que si hay algo que esta claro es que la SRA no esta integrada por hombres de campo que se partieron la espalda para conseguir y trabajar sus tierras. Dias atras el diario Critica dio a conocer que Miguens es un tipo afortunado. Apenas paga 78 pesos al año de impuesto inmobiliario rural por las 2.219 hectareas que tiene en la zona de Salto, la mas rica de toda la Pampa Humeda. Esos campos valen alrederos de 24 millones y medio de dolares, si es que se toma la cotizacion mas baja del mercado. Miguens, por su parte, paga “un vuelto” de canon por esas tierras porque el valor fiscal es de unos irririos 2.638 pesos por cada 10 mil metros cuadrados.
    Se sabe:la fortuna siempre sonrie a los afortunados. Y pocos argentinos tienen tanta suerte como Luciano Miguens.

    (Veintitres -por C.R)

    Saludos.

  112. Quiero dejar constancia que muchos comentarios realizados por mi parte han sido censurados por sabf, muchos de los cuales no eran más que contestaciones a agresiones recibidas o simples opiniones personales.- Espero que el presente blog respete el derecho a libre expresión.-

  113. CON ENTRE RIOS NO SE JODE.. 31/03/2008 at 23:33

    Soy un productor de soja, ni grande, ni chico, pero un productor en fin.
    No soy millonario como me tilda la Señora Presidenta, alguno que este cerca de ella digale eso, que algunos pueden tener 25 has y otros 20.000… existe una diferencia bastante abrumadora Señora. Tambien debo decir que las retenciones pueden o no estar bien, para el gobierno esta bien, es mas que obvio… gracias a esos impuestitos que nos sacan, vienen carteras caras, sueldos extraordinarios, autos para hijos (importados con precios superiores a precios de las famosas 4×4 que tanto nombran en este tiempo) y esta de mas decir que para nosotros los que la producimos esta mas que mal la retencion.
    Pero una cosa, como dije la Presidenta puede tener la razon… pero en ese caso, ¿a que se debe la soberbia? Usted es la Presidenta Sra, no tiene por que demostrarle guapeza a nadie… trabaje y nada mas!.. otra cosa Señora Presidenta, cuando hable de la soja o de cualquier cosa, primero informese, pero no con nuestro querido Sr Ministro de Economia que en su vida nunca jugo con tierra siquiera. Ademas cuando hablen de 4×4, sepan que es la herramienta mas basica del campo, la cual sale del esfuerzo que cada cual hace en su tierra o donde sea, pero sepalo Sra Presidenta, la gente de campo la usa para laburar, y no como muchos de los Senadores, Diputados, Sindicalistas etc que las ocupan para andar en los medanos de Pinamar, Mar de las Pampas y otros lugares que tengan un poco de arena para hacer vibrar los motores de camionetas pagas por todos nosotros. Era solo eso lo que queria decir, nada mas. El blog me parece muy bueno, y esta bueno, porque veo que no somos 100.000 los que apoyamos al campo solamente como dice nuestro Señor “1º de Mayo” D ELIA, me parece que somos un poquitito mas… Un saludo a todos, y Señora Presidenta, para finalizar le digo, yo ahora me doy vuelta, veo mi cama, apoyo mi cabeza y duermo, usted con su orgullo y soberbia no puede dormir, se le nota en la cara Señora Presidenta, y lo mas triste, es que por ser Dura, Porfiada, Soberbia, y muchas otras cosas mas que no quiero nombrar, le va a costar el puesto que hoy ocupa.

  114. creo que las cosas se fueron de las manos para ambos, hay que dialogar mas la medida que que ha tomado el campo es muy fuerte para todos se habla del campo y se habla de la argentina, esta bien que nos represente por ser la mayoria, lamentablemente hay muchos que no dependemos del campo y por eso no dejamos de ser argentinos. Ayer recivimos los impuestos y vienieron con aumento, Tambien tendriamos que salir a la calle y dejar medio pais sin alimento esta es la forma de actuar. Pasaron muchos gobiernos que me tocaron el bolsillo a mi como a muchos y que tendriamos que hacer… Hay que pensar que es lo que se esta defendiendo cuando se habla del campo

  115. CON ENTRE RIOS NO SE JODE.. 01/04/2008 at 7:32

    Sergio, primeramente quiero decirte que ya te tocaron el bolsillo, asi que ya tenes la respuesta bien clarita… Saliste con cacerolas, latas y cucharas a hacer quilombo que lograron espantar al Sr. Infeliz e Inoperante de De la Rua. Entonces, como digo siempre, Argentina esta como esta, porque las personas siempre piensan en uno, y saltan cuando sienten que le meten el dedo donde ya sabes… Si ahora en Argentina empiezan a faltar cosas, bien que todos salen a la calle! y ¿por que?. Porque todos pensarian que le esta faltando algo que le corresponde y saldrian a tratar de reclamar lo que correspone… Bueno ahi tenes la respuesta, la gente de campo defiende eso que a vos hoy te puede faltar, ello defiende eso que no le corresponde que le saquen. No quiero que estes de acuerdo conmigo porque cada uno tiene su opinion, pero la gente cuando le tocaron el bolsillo salto, y que alto salto! Saludos a la Sra Presidente, y espero que despues de semanas haya podido dormir, porque la cara que tiene esa Sra es impresionante.

  116. sergio, TODOS DEPENDEMOS DEL CAMPO…
    por alguna u otra razon, nos vinculamos con el…
    salimos del pozo del 2000-2001
    gracias a ellos, y la gran mayoria del dinero que hay
    en el tesoro nacional, tambien es gracias al trabajo de los campos…
    vos ves invertido el dinero en algo para la sociedad?!!?
    yo no, yo solo veo a piqueterosK reprimiendo a la gente que se expresa libremente por algo que cree justo.
    y sabes quien le paga a esos piqueteros!? el pueblo, y el campo con esas retenciones…
    no quiero que opines como la mayoria de los argentinos, solo queria responderte… porque no soporto que haya personas qu digan que no dependen del campo… todos lo hacemos…

    PATRICIA

    PD: en el discurso la presidente dijo que no qiere tener mas pobres en el pais…
    DEJEMONOS DE PAVADAS, SI A ELLOS LES CONVIENEN LOS POBRES, PORQUE SON CABEZAS FACILES DE MANIPULAR, SIEMPRE JUGARON CON SUS NECESIDADES, PORQUE ESTA CRISTINA EN LA PRESIDENCIA?! GRACIAS A ESOS POBRES… (y a la corrupcion tamb…)
    MIENTRAS SIGAN EXISTIENDO LOS PIQUETEROS, TAMB VAN A SEGUIR EXISTIENDO LOS POBRES,AUNQUE PODRIAMOS DECIR QUE ESTOS SON POBRES DE INTELIGENCIA… SON IGNORANTES, VIVIDORES DEL PUEBLO ARGENTINO!

  117. Tal como advierte la gente de campo que “con el campo no se jode”, la respuesta del pueblo es “CON EL HAMBRE NO SE JODE”, sino preguntenle a los zares rusos o a Batista en Cuba. Repito las palabras de Cristina dejen de actuar cono propietarios o lamentablemente deberán pagar las consecuencias. No se olviden que los militares de hoy no tienen el poder de antes para defenderlos como historicamente lo hicieron. Dejen de actuar como colonialistas, bastantes beneficios les han regalado a lo largo de la historia – incluídas sus tierras -.Recuerden y tengan la certeza que ningún padre esta dispuesto a ver morir a sus hijos de hambre “CON EL HAMBRE DEL PUEBLO NO SE JODE”.- Saludos

  118. CAMPOS ARGENTINOS O SOJA? 01/04/2008 at 11:02

    DE QUE ESTAN HABLANDO? TODO ESTE LIO ES POR LA SOJA… ESTAMOS TODOS LOCOS?! SIEMBRAN EN BANQUINAS Y ESTAN DESFORESTANDO TODO POR EL VIL METAL!! NO ESTAN DEFENDIENDO MÁS QUE PLATITA VERDE, ENCIMA VERDE! NOS ESTAN UNDIENDO, YA NO HAY TANTA PRODUCCIÓN DE LOS ALIMENTOS PARA NUESTROS NIÑOS, Y ENCIMA AHORA SE DAN EL TRISTE LUJO DE PRIVARLOS DE LO POCO QUE HAY… HOY FUI POR UN SIMPLE YOGURT PARA MIS BEBÉS Y NO HABIA ABSOLUTAMENTE NADA DE NADA… YO LOS APOYABA, HASTA QUE CORTE LOS HILOS DE LA MARIONETA HIPOCRITA QUE HAN CREADO… CORTENLA, NO SE DAN CUENTA DEL DAÑO IRREPARABLE QUE ESTAN GENERANDO? SEAMOS TODOS HONESTOS Y RECONOSCAN QUE LAS MEDIDAS QUE ESTÁN TOMANDO SON VIOLENTAS Y POR DE MÁS DE AGRESIVAS CON LOS QUE NADA TIENEN QUE VER… CON LOS PEQUEÑOS E INOCENTES NIÑOS QUE NECESITAN INDISCUTIBLEMENTE ALIMENTARSE, SON NUESTRO FUTURO Y LOS ESTAN LASTIMANDO CON ESTAS MEDIDAS LLENAS DE CAPRICHOS E IGNORANCIA!! QUE PENA ME DA TANTO EGOISMO, QUE ODIO GENERA ESTA SOJA LLENA DE AMBICIÓN!!!

  119. Okay, me parece que sigo de acuerdo con todos los del campo. Pero please, Leo, dejá de opinar todo el tiempo, ¿no te das cuenta que sos re out para tus opinations?

  120. CON ENTRE RIOS NO SE JODE.. 01/04/2008 at 13:02

    Leonardo…si tanto defendes a tu querida Sra Presidenta, por que no puede ser un poco mas flexible? sabes como hacian en la epoca de los reyes? venia un recaudador de impuesto y te decia, todo lo que cosechas es mio, dejate uno para vos y el resto es mio… que hizo tu querida Sra Presidenta, lo mismo… decreto y lo pone en practica… entonces que pasa si el el campesino pobrecito se junta con otros y forman una fuerza?? bueno, en ese caso vivan de los impuestos de el Sr Delia y sus seguidores, si son gente que aportan o no? digo como reclaman tanto… a proposito, recien llego de trabajar y veo lo de la marcha de tarde… yo hago un cambio, vendo mi campo y mi 4×4 (porque soy millonario segun cristina solo por tener una), y la cambio por un laburito que me permita ir a la plaza cada vez que quiera ir a pedir que me den de comer (como estos Señores), o uno como el de Moyano que se hace el intelectual ahora, pero si deseo algo es el de el Sr Delia, que buen trabajo, agarras un palito, pegas a los que no opinan igual que vos, decis que lo matarias a todos (pero la dictadura es mala no??) ahh claro, me olvidaba, la Sra Presidenta es de la otra fuerza que peleaba contra los milicos, no era una nena que jugaba con muñecas… que buenos trabajos, cambio todo lo qeu tengo por eso, nada mas, sin laburar comer, vivir, pegar, tener dptos, cobrarrrrrrrrrrr que hermosa es la vida, quiero eso…. saludos

  121. Pero no entiendo, Uds. decían que las medidas adoptadas afectaba a los pequeños productores. La presidenta dió marcha atrás con las medidas respecto de los pequeños productores y sin embargo Uds. insisten con las brutales medidas adoptadas. Es más, la bandera que esgrimió el campo durante todo este tiempo, era justamente la injusticia que se estaba cometiendo con los pequeños productores.
    Los hechos demuestran que han montado una gran farsa y han engañado a la gente, por eso hoy mucha gente que los apoyaba se sienten engañados y utilizados. El engaño les ha hecho perder fuerza y autoridad moral a su reclamo. Se puede engañar a la gente de vez en cuando, pero no todo el tiempo. A esta altura se evidenció que las medidas adoptadas son inmorales, injustificadas y que en definitiva esconden no solo intereses económicos mezquinos sino también ideológicos. Sean honestos y reconzcan que odian a este gobieno popular. Reconozcan que les encantaría un Macri, un Lopez Murphy o Martinez de Hoz como ministro de economía. Digamos las cosas por su nombre. Lo cierto es que la gente ha elegido un modelo distinto de país y Uds. tienen el deber de respetarlo. Se están equivocando y espero que recapaciten antes de que las cosas se pongan peores de lo que están. Uds. ya han tenido muchas oportunidades a lo largo de la historia con nefastos resultados para la mayoría. Reitero CON EL HAMBRE DEL PUEBLO NO SE JODE.- Espero que las cosas se solucionen por el bien de todos.-

  122. MUJER X:

    A LOS DEL CAMPO LES LLAMAS POBRE?… CRISITINA RODIADA DE VIOLENCIA?… NO TE PARECE QUE LO QUE NOS ESTAN HACIENDO A NOSOTROS TAMBIEN ES VIOLENCIA?… NO PERMITIR INGRESAR LOS ALIMENTOS.. YA QUE HABLAS DE GENTE POBRE.. TAMBIEN ESTA SITUACION LES AFECTA. HOY VAS A UN SUPERMERCADO Y NO ENCONTRAS LECHE EN NINGUN LADO.. NI LACTEOS.. NI VERDURA. ME PARECE QUE ESO ES APLICAR VIOLENCIA… Y LO PEOR DE TODO ES QUE AL PUEBLO.

  123. CON ENTRE RIOS NO SE JODE.. 01/04/2008 at 14:17

    LEONARO, NO ME GUSTA NI LOPEZ MURPHY, NI MACRI NI MARTINEZ DE HOZ, SOLO DEFIENDO LO MIO… AYER LA PRESIDENTA HABLO DE PORCENTAJES Y NI SABIA DE QUE HABLABA… DESPUES OPINO DE UN QUIMICO DE LA SOJA QUE NADA QUE VER, Y QUE SI ENTENDIERAS DE CAMPO ENTENDERIAS, PERO COMO NO ENTENDES TE EXPLICO, DIJO ALGO COMO QUE A UN AUTO NAFTERO LE PODES PONER GAS OIL… SEGUNDO HOY EN DIA NO TENEMOS MINISTRO DE ECONOMIA! QUE PUEDE SABER ESA COSA QUE DICE SERLO, SI AYUER CUANDO HABLABA SI HIZO CACA… QUE PUEDE OPINAR EL SI NUNCA SALIO DE LA GENERAL PAZ, Y CUANDO ERA CHICO NI SIQUIERA JUGO CON TIERRA, Y VOS LO DEFENDES? ME PODES EXPLICAR QUE DIJO CRISTINA AYER ADEMAS DE DECIR LO MISMO QUE EL OTRO DIA (O SEA NADA). NO SE A QUE TE REFERIS QUE LA GENTE NO NOS APOYA, EN MI CIUDAD CADA VEZ SOMOS MAS, Y LA GENTE QUE SE SUMO SON CARNICEROS, VERDULEROS Y ETC, Y NO ENOJADOS CON LOS DEL CAMPO SI NO A FAVOR… EL UNICO QUE ESTA EN CONTRA ACA ES UN ÑOQUI QUE SIEMPRE VA CONTRA LA CORRENTADA, PERO QUE NO TIENE TRASCENDENCIA… ASI QUE PRIMERO DE DIGO ALGO, ANDA A LABURAR, SEGUNDO SI VAS A LA PLAZA ANDA POR IDEAL POLITICO Y NO POR UNOS PESOS MUGROSOS. Y OTRA COSA, SI HOY ESTAN DESABASTECIDOS, DECILE A TU PRESIDENTA QUE SE DEJE DE JODER, QUE AFLOJE.
    SALUDOS

  124. Ahora también sos adivino. Te cuento no soy ñoqui, no voy a ir a la plaza y jamás recibí un mango de ningún gobierno. Ahora vos si recibís subsidios del gobierno, de este y tantos otros no?, Por lo menos se agradecido que todo lo que tenés te lo han regalado. Porque no contás como recibiste tu campo?.-

  125. LEO, FLOR, SOY LUCIA QUE ESTOY DE ACUERDO CON UDS. , YA QUE TENGO OTRA HOMÓNIMA……
    PORQUE SE DISTRAE A LA GENTE CON D´ELIA, PORQUE NO VEMOS EL CRIMEN DE ESTA PROTESTA, QUE SE COMETE CON EL DESABASTECIMENTO, EL MERCADO CENTRAL DONDE TONELADAS DE FRUTAS Y VERDURAS DESECHANDOSE POR EL ESTADO EN QUE SE ENCUENTRAN, LOS CAMIONES EN LA RUTA QUE ESTA GENTE VACIAN SU CARGA YA SEA CÍTRICOS, CARNES, A LAS CUALES LES PASAN AUTOS, CAMIONES POR ENCIMA, LA CANTIDAD DE POLLITOS QUE SE SARIFICARON POR FALTA DE ALIMENTO ……..Y CUANTAS COSAS MÁS QUE LOS MEDIOS NO DICEN.
    AÚN ASÍ HOY, QUE QUIEREN, PRIMERO POR LA FORMA QUE HABLA NUESTRA PRESIDENTA, LUEGO POR LOS PEQUEÑOS PRODUCT. Y AHORA ????
    NO SERÁ QUE LAS MEDIDAS , TB , TENDRAN QUE BLANQUEAR LO QUE RECAUDAN Y NEGOCIAN EN NEGRO ?????
    O ES QUE LA OPOSICIÓN, COMO SIEMPRE A LOS GOBIERNOS POPULARES LES MOLESTA, Y SÓLO TIENEN UNA META, HACER DESAPARECER LA CLASE MEDIA COMO EN OTROS PAÍSES, QUE LES LLAMAN EJEMPLO BRASIL, CHILE, MÉXICO, DONDE UN TRABAJADOR NO PUEDE MANDAR A SUS HIJOS A ESCUELAS PRIMARIAS Y MUCHO MENOS A UNA UNIVERSIDAD???’
    DOY FE DE ELLO YA QUE TENGO GENTE CONOCIDA, QUE VIVEN ALLÍ-
    ENTONCES , CONSIDERO MUY INFANTIL MUY POBRE, PONER A D´ELIA EN LA VIDRIERA, ES MUCHO MAS GRAVE LO QUE LES MENCIONO ARRIBA-
    VAMOS LEO, FLOR !!!!!!!!!

  126. Asisto con tristeza a ver nuestra juventud. No deberia llamarla asi. Alguno de los autodenominados defebsores de la “gente del campo” sabe lo que fue la utopia francesa ?, cuenes fueron los estudiantes sesentiochistas ?, a que tiopo de corrientes solciales debe pertenecer el grancapital solcial de nuestro futuro ? Uds. saben que defienden la clase que nos ha oprimido durante al menos 120 años, que nuestro pais todavia no ha hecho su revolucion industrial, esa que ha llenado de progreso los paises que uds. adoran. Si son de derecha (es una pena), no leyeron las bases de la fundacion del capitalismo que hicieron Adam Smith y su seguidor David Ricardo ?. Sabian que este ultimo fue quin establecio la teoria de la renta diferencial de la tierra y afirmo en la inglaterra (que Uds seguramente aman y odian solo porque un grupo de milicos chorros nos llevaron a la guerra ,as estupida de la historia), la tiera en manos de grands productores era sinonimo de atraso pára la nacion y todos sus habitantes. Uds sabian que alguno de los que Uds. defienden tienen extensiones de terreno que rondan las 80 mil hectareas, saben lo que es una hectarea ?, saben que son los dueños de las montañan esas que ven desde sus autos cuando van al sur ? y que uds no pueden visitar ? se tragaron el sapo de la campaña del desierto ? en que el maldito de Roca mato a todos los araucanos y que los pocos que quedaron son ancestros de muchos chilenos que uds odian ? y que despues del sarco-festin se dividieron la tierra entre los antepasados de los dueños actuales ? Sabian de donde viene la palabra latifundio ?
    En fin
    La juventud es sagrada, no la pobre temprana edad que uds poseen.
    Lo lamento por la juventud de la estupida clase media argentina.

  127. leonel querido…que triste tu comentario que ayudante el sr delia???…por favor..con toda esa violencia encima., ahora entiendo la gente que tiene el gobierno y la que quiere, como D’elia.., sin palabras. Apoyo el campo!!!

  128. Me hacen reir Uds. sequejan por dos cachewtazos de D Elia y se olvidan de los 30.000 desaparecidos. No tienen verguenza. Tu comentario es inmoral.-

  129. A los que defienden a la presidenta…Alos que cuentan toda la historia economica y critican a la juventud. Estoy muy orgullosa que la juventud participe de estas manifestaciones , porque defienden su futuro, o que quieren que sean ignorantes como los “ayudantes” que tiene el gobierno??..que vallan a una marcha por choripan y la coca???. Estoy muy indignada por el discurso que dio, trato a la soja ..como un yuyo!!…asi que asesoren a su defendida..porque es lamentable lo que dice, desmereciendo a la gente del campo.

  130. basta de gente ignorante.no le crean a cristina porfavor,miente.QUE TIENE QUE VER LA EPOCA DE LA DICTADURA,la gente de campo labura de sol a sol para tener lo que tiene,y saben como???tienen todo hipotecado,por los famosos prestamos que el gobierno les da,de que prestamos hablan,de que subensiones hablan,si ya no tienen avales para esos prestamos,los que apoyan al gobierno deberian informarse un poco mas,y no sean tan burros,primero lean nutranse de conocimientos y despues opinen ..manga de brutos.y no tengo plata,ni auto,ni me pude ir de vacaciones,soy una triste empleada,que se encargo de leer e informarse antes de opinarrrrr.graciaS POR DEJARME HABLAR.A VECES CREO QUE ME AHOGO POR NO PODER DECIR LAS COSAS,COMO POR EJEMPLO CUANDO ESCUCHO A LOS DE LOS NOTICIEROS,PORRR DIOSSSS,QUE BURROS QUE SON…UNA BOLUDEZ,HOY CON LA TORMENTA DECIAN QUE EN CAPITAL,VERSAILLES ESTABA INUNDADO,BRUTOS,,,NOOOOO NUNCA NOS INUNDAMOS. ESTAMOS A LA MISMA ALTURA QUE LA CUPULA DEL CONGRESO DE LA NACION.ENTIENDENNNN COMO HABLA LA GENTE AL PEDO SIN SABER….POR FAVOR LEAAAANNN IGUAL RESPETO OTRAS OPINIONES PERO SI ESTAN FUNDADAS EN ALGO CUERDO ,NO BURRADAS

  131. CON ENTRE RIOS NO SE JODE.. 01/04/2008 at 20:56

    leonardo, el campo lo herede de mi papa, y mi viejo lo gano laburando, rompiendose el culo como vos nucna lo hiciste… subsidio no recibi ni uno… devolucion de retenciones?? jajaja que es eso… mi retencion la tiene, menem y su rosadita, en el auto de la hija de la presidenta, en el campo de delia, de moyano… hoy la verdad si tenia mi avion fumigador pasaba y los roseaba a todos con nafta y los prendia fuego… ARGENTINOOOOOOOOOOOOSSSSSSSSSSSSSSSS quien se cree esta presidenta, evita… y de los qe taban en la plaza, alguno laburaba?? ahh aproposito, vecinos mios fueron en desacuerdo a la plaza, pero le dieron 200 pesos y fueron para hacer un pooc de ruido jejeje ratas de mierda

  132. El logos de Cristina F.

    Por José Pablo Feinmann

    Las polémicas son sanas hasta cierto punto. Después, llega un momento en que uno se dice: “Ya no vale la pena: ni yo lo voy a cambiar ni a modificar en algo a fulan@ ni él (ella) me va a modificar a mí”. Luego de cruzarnos un par de veces en los setenta (cuando los dos éramos militantes en algún grupo del peronismo o cercano a él), luego de haber sido jurados en un concurso de cuentos sobre derechos humanos a comienzos del ’84, luego de haber participado en un congreso en Maryland sobre la recuperación de la democracia y de haber ido a escuchar buen jazz en Georgetown, luego de haber tenido una conversación en la confitería La Opera en 1989, luego de que me invitara y yo gustosamente fuera a un aniversario de Punto de Vista en 1998, y también: luego de haber compartido muchas cosas, mi alejamiento con Beatriz Sarlo fue cada vez mayor. Mis diferencias no provienen de sus modalidades personales: a mí me gusta cómo es Beatriz, ese tono medio rioba que tiene, su humor, su erudición, su inteligencia. Recuerdo una noche –creo que del ’94– en que Alfaguara presentó los cuentos completos de Cortázar en el ICI, tocó el piano Gandini y, no bien se fue, me atreví y toqué yo. Recuerdo a Filippeli que, hacia el final, me pidió: “Tocá ‘El hombre que amo’, José”. Y hasta recuerdo que me sorprendió que me pidiera justo la canción de Gershwin que más me gusta y que mejor solía tocar. Pero: la cosa es ya difícil, porque todo eso quedó atrás. Aclaro: esto no es una polémica. Sólo quiero decir, antes de marcar mis duras diferencias con un artículo que publicó en La Nación, todo lo que nos unió, los lugares similares de los que venimos, y que, en rigor, debiéramos poder dialogar y hasta ser medio amigos. Pero Beatriz se ha ido tan lejos, se ha llenado de tantos odios, se ha ido tan a la derecha y a sus medios, que son poderosos, que sólo falta que se aparezca en Rosario junto a Vargas Llosa. Ella, que insistía desde Punto de Vista en definirse constantemente como “una intelectual de izquierda”, ya no es sólo un cuadro intelectual de la derecha, ya es un cuadro de la oligarquía, una militante agraria. O lo fue la noche en que se entremezcló con las señoras de las exquisitas cacerolas, las cacerolas VIP, para aconsejarlas.

    La cosa es que en un artículo del 27 de marzo, como columnista de La Nación, escribió que los cacerolistas del campo fueron agredidos por el peronismo. Es una pena que una mujer de la inteligencia de Sarlo se encrespe tanto, se enfurezca con el peronismo y se convierta en una antiperonista, camino del que no se retorna, porque el antiperonismo es el atajo más efectivo para terminar en la derecha, rodeado por lo más reaccionario del país. Si leyera el Suplemento sobre peronismo que publico en este diario –posiblemente lo lea– vería cómo un tipo que fue peronista puede hoy no serlo pero sin pasarse al bando gorila. Se puede ser un peronista desgarrado, con montones de ilusiones rotas encima, con pocas ilusiones nuevas, pero no un gorila: eso creo ser yo. (Aunque para muchos peronistas sea un gorila, así es este país. Hay un libro que se llama: Manual del antiperonismo ilustrado. Ese, entre otros, sería yo. El tipo me llena de insultos. Algunos son muy ingeniosos.) Un peronista que poco cree en Perón pero no niega que eso que llama “la gran novela del peronismo” es mucho más que él y que vale la pena narrarla, de tanta pasión, de tanta tragedia que hay ahí. Pero gorila, y desde los medios del antiperonismo tradicional, desde los medios del poder agrícola, desde los medios de las grandes corporaciones, no, nunca. Es difícil, pero es posible. Sé que me dicen “kirchnerista” y Kirchner sabe que no lo soy, y eso a veces le da una bronca considerable y a veces, creo, me tiene estima. (Si es que tiene tiempo para pensar en mí.) Pero vamos al texto de Sarlo: Se presenta como una veterana de las manifestaciones, cosa que es. Sarlo ha sido, desde las movilizaciones revolucionarias de los setenta hasta los cacerolazos VIP de hoy, una experta en movilizaciones. Al serlo, está capacitada para orientar a estos nuevos, iracundos, representantes del descontento social. Le dice, entonces, “a una señora que caminaba con su cacerola y con su hija de seis o siete años” que se vaya porque “van a empezar las piñas”. “La señora quedó estupefacta.” ¿Cómo, nos van a pegar a nosotros? Y sí, señora, habría que decirle, pues Sarlo no parece habérselo dicho, eso puede pasar en una manifestación. Usted, ante todo, no tendría que haber traído a su hija de “seis o siete años” porque en cualquier momento se aparecen unos negros peronistas y les rompen la jeta a usted y a su hijita. ¿O no se lo han dicho? Estos gronchos, querida, son capaces de todo. Por ahí, la volvés a encontrar dentro de cinco años laburando de prostituta en una villa.

    Sarlo sabe de lo que habla. Yo también respeté excesivamente (es decir, les tuve miedo) a las patotas de la Juventud Sindical y del CdeO en los setenta, que eran durísimas, que ejercían el peor matonaje. Los peronistas vienen de abajo. Si el peronismo nunca “se porta bien” es porque representa, desde Perón y Eva, a la negritud de este país, a los cabecitas, a los grasitas, a los que les armó sindicatos, y esta gente, vea, tiene malos modales: si, por ejemplo, ven a una señora, con una nena, golpeando una cacerola Marmicoc con un cucharón de bronce se van a enfurecer. Seguro que le afanan la cacerola Marmicoc y, ya se sabe, a la nena también. Pero Sarlo debió haberle dicho a la señora que había unos cuantos neonazis en la manifestación. Y que esos fuertes chicos de Belgrano y Recoleta acaso pondrían en su lugar a los negros de la provocación. A quienes Sarlo enfrentó y les dijo en la cara: “Esto es una provocación”. Ahora, ¿lo otro no es una provocación? Cortar las rutas, cuando las cortan los agraristas, no es una provocación. Pero no: no pienso ir por aquí. Sigamos: Sarlo encuentra a otra señora (o la inventa, un recurso literario válido) y le hace decir que Cristina F. no fue “una dirigente política en su juventud”. (¿Alguna prueba de esto, Sarlo, o sólo el valiente testimonio agro-gorila de la señora?) “Porque”, sigue la señora que cita Sarlo, “a los de la JP había que ganarles una discusión”. Ya lo creo, señora: y tanto, que, en lugar de discutir, porque sabían que perdían, al final los mataron a todos, a los clandestinos, a los de superficie, a los hermanos, a los primos, a los que alfabetizaban en las villas, a los que pintaban casas de pobres, a los obreros de las comisiones internas, se les quedaron con los hijos, etc. Todo por no poder discutir con ellos. En cambio, Cristina F. sobrevivió. ¿Saben por qué? La señora agro-gorila (que habla por medio de la pluma de Sarlo) tiene la respuesta: “porque esta mujer nunca le ganó a nadie una discusión mano a mano”. ¡Claro! Por eso los militares la dejaron viva.

    Me apena, Beatriz, y me da bronca también que tu gorilismo haga de mí forzosamente un peronista. Porque ya no quiero serlo. Me gustaría ir más allá. Avanzar, pero sobre esa base, eh. No negándola neuróticamente. En la Argentina, un partido de centroizquierda (que es lo más que podríamos lograr, y no la reforma agraria como piden los eternos despistados) no debiera desconocer algunas cosas que el peronismo hizo, y debiera abominar de otras: del Perón que puso a Villar (asesino educado por los paras franceses, formado para la tortura en la Escuela de las Américas, el que rompió con una tanqueta las puertas del PJ en donde eran velados los muertos de la masacre de Trelew) en la Jefatura de Policía, del Perón que pidió que ficharan a la periodista Ana Guzzeti porque le había hecho una pregunta incómoda ¡en una conferencia de prensa! (¿Ves? Será por eso que K no las hacía. A ver si le surgía el Perón que todos llevan dentro y pedía que lo ficharan a Morales Solá.) Pero eso es lo que me molesta de los gorilas: son tan cerradamente antiperonistas, tan intolerables en su odio de clase o en la negación de su pasado, que la creatividad se les torna imposible. (Sarlo ha dicho que reniega de todo lo que escribió antes de 1980, creo que ésa era la fecha, cito de memoria, ¿cómo es posible eso, cómo es posible cercenarse así? ¿Por qué, porque acompañó al peronismo en ciertos trechos, porque estuvo en el PCR apoyando a Isabel pero con la comprensible actitud de bloquear el golpe?) El gorila te obliga a defender al peronismo. Porque te das cuenta en seguida de lo que siempre está detrás del gorila: nosotros, te dicen, no somos ellos; no somos los negros, las clases inferiores, la barbarie que describió Sarmiento. Somos cultos, somos blancos, somos educados y si no lo entienden los vamos a matar a todos de nuevo. Porque también –desde Ambrosio Sandes, Paunero e Irrazábal hasta Videla– somos los que mejor y más hemos liquidado gente en la Argentina. El primer peronismo, señores, con todo lo autoritario y enemigo de la democracia que fue, tuvo un solo, lamentable muerto: Ingalinella. Después vino la Triple A: que mató peronistas, a Troxler, a Atilio López y a valiosos hombres de la izquierda como Silvio Frondizi. Pero sobre todo: peronistas, cuadros de la JP, clandestinos y de superficie. Pero la patria agraria y financiera que respaldó a Videla y Martínez de Hoz arrasó con una generación completa. Estoy harto de discutir con gorilas, Beatriz: no quiero defender al peronismo. Quiero pensarlo. El gorila, con su odio, te impide pensar.

    En cuanto a Cristina F., Sarlo dice, con frialdad, que “se dice” que “habla bien”. Reconoce que habla “de corrido”, que no vacila y que no se confunde “con los tiempos de los verbos”. Eso solo, Beatriz, haría de Cristina F. uno de los presidentes o de los políticos más insólitos de nuestra historia. Pero discrepo con Sarlo: Cristina F. no habla bien por no confundir los tiempos de los verbos, habla bien porque dice verdades que pocos se atreven a decir. Porque tiene razón es que habla bien. Porque hoy, ante este semigolpe institucional, ante este odio de clase, ante esta bronca que le tienen a este gobierno (sobre todo, como bien dice ella, por su política de derechos humanos), que los proto-golpistas califican de “revanchista”, “montonero” y “terrorista”, elementos de los que dicen se compone, la Presidenta no se amedrenta y les dice a los agro-piqueteros que son los “piquetes de la abundancia”. Y algo impecable, de una enorme justeza para definir la “tragedia” de los grandes productores (los pequeños es otro asunto que habrá que diferenciar): que el problema que tienen, dice Cristina F., la causa por la que luchan, reside en que si tienen tres 4×4 jamás aceptarán el despojo de tener sólo dos. Por eso habla bien Cristina F. Porque habla instrumentando el sentido que los griegos y toda la tradición de la filosofía de Occidente hasta Heidegger da a la palabra logos. Logos es pensamiento, concepto, discurso, razón. Y, muy especialmente para el tema que tratamos, logos es inteligencia. ¡Esto es un escándalo! El agro-golpismo, los ilustrados de la derecha y hasta los malhablados de las radios enfrentan hoy a una peronista que no sólo es inteligente, sino, además, mujer. Este “escándalo” los tiene locos. No lo pueden tolerar. Cristina F. tendrá que usar largamente su logos para que lo toleren, para que lo entiendan. De ahí, no de ellos, surgirá la estabilidad y la fuerza de la democracia argentina.

  133. seguramente, como despojaron, a mis ancestros y a muchos más en esa época, con un apellido y cultura, ya que ellos solamente tenían acceso al estudio. Habría que ver como se consiguieron esos campos.

  134. ANTE TODO ESTUVE LEYENDO MUCHAS DE LAS OPINIONES DE TODOS, YO VOY A SER BREVE, SIMPLEMENTE QUIERO DAR UNA OPINION SIMPLE Y LLANA QUE LLAME A LA REFLEXIÓN.

    “HAY UN PROBLEMA DE INTERESES EL CUAL ESTA DEFINIDO POR DOS POSTURAS OPUESTAS, EN AMBOS CASOS PUEDO HABLAR CONSTRUCTIVAMENTE O DESTRUCTIVAMENTE, AUNQUE CON TODO LO QUE ESTA ESCRITO CREO QUE ES SUFICIENTE. PIDO A TODOS LOS ARGENTINOS UNA REFLEXION OBJETIVA, NINGUNO SABE EXACTAMENTE LA REALIDAD, PORQUE NO SOMOS NI CRISTINA NI EL MINISTRO DE ECONOMIA, COMO TAMBIEN NO SOMOS NINGUN GRAN EMPRESARIO PRODUCTOR. LEAN Y SAQUEN CONCLUSIONES PROPIAS, NO SE DEJEN MANEJAR POR UN GRUPO DE PERSONAS ALLEGADAS O POR LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN. HAY DOS POSTURAS Y NINGUNA VA A DAR EL BRAZO A TORCER, UNA TERCER POSTURA ES LA QUE PUEDE MEDIAR ENTRE AMBAS. LLAMO A LA REFLEXION DE TODO EL PUEBLO ARGENTINO Y SOBRE TODO A LA CLASE MEDIA, QUE ES LA CLASE QUE SIEMPRE SE VE AFECTADA.”

    NO ESTOY CON CRISTINA
    NO ESTOY CON EL CAMPO
    ESTOY CON LA NACION ARGENTINA

  135. Me parece totalmente desubicados los comentarios de Leonardo y de la otra persona q dice “en entre rios no se jode”. Entre aca para ver cuales son los pensamientos del pueblo…Empezamos bien, cada cual decia su pensamiento y ahora se fue para cualquier lado como toooodo en la Argentina, me encuentro con comentarios de dos personas q ya se fueron de tema, ya no se si aca se habla en serio o en chiste…La verdad nose q edad tienen yo les cuento tengo 19años y es verdad q los jovenes de mi edad estan en decadencia, (pero q podemos hacer si nos criamos en un gob Menemista, un presidente q no tenia ni voz ni voto como fue el Sr de La Rua pasamos por 5 presidentes y llegamos a la Flia Kirchner). Hoy es el gobierno vs. campo, retenciones? desabastecimiento? Ya ni se de q lado ponerme, creo q de ninguno. Por un lado el campo defiende lo q les corresponde y por otro el gob. esta con su idea fija q no va a cambiar, mientras q quienes pagamos los platos rotos…somos todos aquellos (q seguro) no somos ni del campo ni del gob. Las personas consumimos alimentos directos del campo, pero con q necesidad tenemos q soportar todo esto, porq nosostros no es q me excluya de la soc. o pertenezca a los ideales K…pero la situacion de q no haya carne, q no haya leche, q no haya productos de primera necesidad (porq les aseguro q NO HAY) q esten echando a pibes de las carnicerias y q haya precios por las nubes y q no haya posibilidad de q el gob pueda sentarse y dialogar en forma clara y aflojar un poco ES DEPRORABLE. Esta Situacion No da para mas, y las generaciones jovenes estamos aprendiendo de ustedes gente q gobierna, gente dueña de campos, productores pequeños grandes medianos…Basta de manejarnos asi…Seamos Justos, estemos a favor del campo (no estoy en contra q no cuiden lo q es suyo)…ahora la gente q consumimos alimentos no nos estamos cansando un poco de esta situacion q lleva unos cuaaantos dias…!! asi como tmb nos cansamos cuando los piqueteros cortan las calles de una ciudad… y esto q es? al principio uno lo entiende pero ahora….? q hacemos… Me parece injusto q nos digan q comer cuando a q precio….Basta de Tanta Hipocresia y empecemos a respetarnos mas los unos a los otros…

  136. CAMPOS ARGENTINOS O SOJA? 02/04/2008 at 9:33

    ahora que entre rios defiende tanto la soja y nombra a las termas… no estaban en problemas por los desastres que sus maneras obsesivas y exesivas de conseguir guitar genera al medio ambiente?? entre las termas y soja a granel nos estan destruyendo!! La verdad que es preocupante cuanta ignorancia nos rodea!!
    Seguro tienen soja hasta en el patio de sus casas… No les parece demasiado? reaccionen… estan enfermos!!, no quiero ofender, pero todos tenemos el mismo derecho y ustedes copando todo como lo estaban haciendo, nos estaban acorralando!! No sean tan egoistas!!

  137. Les cuento, que hoy siendo 2-04-08, se conmemoration la caída de los que lucharon por todos los Argentinos en Las Malvinas.
    Soy Lucy, la de “I don´t know”, tengo 13 años y me fascina el Teatro, por eso cuendo sea grande quiero ser actriz, y este problema que está ocurriendo ahora, estaría muy beatifull hacerlo en una obra…Bye, ¡¡Viva el campo!!!

  138. carlos de flores 02/04/2008 at 14:54

    Me parece muy hipocrita lo que dicen desde el gobierno,cuando dice ,la presidente:dicen ser popular y no le permiten al pueblo comer…….yo digo dice ser presidenta d todos los argentinos y sin embargo los manda a patotear con el imbecil de Delia, … son tan caraduras que tratan o supuestamente tratan de terminar con la violencia en el futbol,cuando ellos mismos mandan matones que para colmo lo tienen sentado a su lado en los actos ,que por otra pàrte lo unico que hace es victimisarce con que es mujer y que todo le cuesta el doble…quien la mando? solita con el ex presidente se mandaron y lo unico que hacen es volver al pasado y dividir al pueblo ……lo unico que saben hacer ella y su marido es criticar a MENEN ,DUHALDE ETC…..Y SON IGUALES O PEORES

  139. Pienso, al igual que muchos, que el aumento de las retenciones debe afectar, en mayor medida, al que mas exporta y en menor medida al pequeño productor. Eso esta claro.
    Pero con respecto a BAJAR las retenciones, DE NINGUNA MANERA! Todos sabemos que la cotizacion del dolar es muy ventajosa para el que es exportador agropecuario (ganan mucho mas con el cambio 3 a 1). Es por eso que las retenciones a las exportaciones deben ser ELEVADAS.
    Pero particularmente creo que el valor del porcentaje debe determinarse luego de haber realizado un ESTUDIO completo y analizado todas las variables que pueden salir afectadas. No aumentar solo porque estoy viendo que el sector del campo esta ganando mucho y nada mas.
    Una decision asi afecta a millones de argentinos, y esto lo estamos viviendo todos en este instante.
    Ahi es donde no comparto la decision de la presidenta. Anunciar un aumento, despues esperar el quilombo y llamar a negociar. Noooo asi no se gobierna.
    Por otro lado, me molesta escuchar a los del campo intentar atraer aliados usando mails, propagandas y otras cosas diciendo que TODOS SOMOS EL CAMPO, o que ellos son los que ALIMENTAN AL PAIS. Yo soy ARGENTINO pero NO SOY EL CAMPO. Nunca recibi ningun cheque de un agropecuario haciendome participar de sus ganancias. Y eso de que: ellos alimentan al pais, MENTIRA! ellos VENDEN PRODUCTOS! estan en un negocio y hacen dinero. Como si fuese que nos hacen un favor y tendriamos que agradecerle a ellos porque trabajan el campo. Repito: Ellos hacen NEGOCIOS. Y si no son ellos lo van a hacer otros, pero no me vengan con que alimentan al pais porque no te regalan nada. No dudan un segundo si tienen que subir el precio de un alimento basico.
    Tampoco comparto la forma de protestar cortando rutas (ni de ellos ni de ninguno que lo haga) porque esa es una chicana que usan para agilizar y agrandar el quilombo con el fin de ser escuchados, pero perjudicando a millones violando sus derechos constitucionales basicos como el de circular libremente por el pais. Un corte de ruta para mi es lo mas cercano a una accion terrorista en donde se priva de su libertad a gente inocente. Y ningun gobierno deberia negociar con gente asi.
    Y por ultimo, prefiero un millon de veces que mi gobierno (a pesar de que no vote a los kirchner pero aunque no quiera es mi gobierno) retenga dinero de exportaciones a que, si se bajan las retenciones, se beneficien los agropecuarios y que inviertan todas sus ganancias solo en expandir sus negocios.
    Por lo menos si el dinero queda para el gobierno se deberia usar para construir hospitales, educacion, seguridad, justicia etc. Porque no creo que ningun agropecuario invierta sus ganancias en fundar una escuela.
    Que el gobierno malgasta esa plata? SEGURO! Pero eso se soluciona facilmente. Tenemos las armas: EL VOTO y LA JUSTICIA. Pero debemos ejercerlas bien. Es increible como a meses de elecciones ya se este hablando de correr a la presidenta. Yo me pregunto: Donde estan los que la votaron? Como gano? Yo no la vote. Yo estoy esperando a alguien con verdaderas capacidades, no se, Macri tal vez (a pesar de que soy de river pero ese tipo si que es un maestro en los negocios. Ej. Hizo surgir a los bosteros vendiendo escombros!)
    Les aseguro señoras y señores de que si tenemos un presidente que administre eficazmente las riquezas de nuestro pais, seriamos mejores que los paises del primer mundo!!!
    Bueno, eso es todo lo que pienso al respecto. Gracias.

  140. Te cuento Sergio que las materias primas e insumos estan valuadas a precio dolar, por si las dudas no tenias en cuenta ese detalle. Legalmente las retenciones tienen un tope del 33%, estariamos hablando de una inconstitucionalidad..?¿?. en la cual la corte suprema no aparece. Las medidas que anuncio el ministro era tan dificil anunciarlas antes !!..pasaron 20 dias del paro..
    y si el campo no hubiera cortado las rutas mas de uno ni enterado hubiera estado del problema. Es la alternativa que se tiene para hacer oir los problemaS del pueblo. El acto que se organizo el dia martes fue un signo de debilidad del gobierno y de la ilegitimidad de las medidas tomadas el 11 de marzo, que responden a caprichos del poder central PARA APALEAR UN GASTO PUBLICO DESMEDIDO. EN DETRIMENTO DE LAS ECONOMIAS REGIONALES, YA QUE LAS RETENCIONES NO SON COOPARTICIPABLES A LAS ECONOMIAS PROVINCIALES. APOYO A LA GENTE DEL CAMPO.!!!

  141. CARLOS; QUIERO DECIRTE CUANTA RAZON TENES, MIRA EN LOS 4 DISCURSOS QUE HIZO LA SEÑORA PRESIDENTA EN NINGUNO FUE COHERENTE, Y PORQUE TE DIGO ESTO, PORQUE CON UN TONO SOBERVIO NOS QUIZO DAR UNA LECCION DE HISTORIA POR CIERTO LAS HISTORIAS QUE LE CONVENIA QUE ESCUCHARAN, Y ENARDECIERAN A SUS MATONES, PERO EN ESTAS HISTORIAS SE OLVIDO DE RECORDARNOS CUANDO ERAN MONTONEROS Y ANDABAN ENMASCARADOS MATANDO GENTE, PERO HAY GENTE QUE DE ESTO NO SE OLVIDO, BUENO¡ DE SU PASADO VIENE LA TOLERANCIA Y LA APROVACION A CUANTO HACE EL MATON D´DELIA, QUE TIENE UN ELEVADISIMO SUELDO, ADEMAS DE LOS PLUS, QUE LE DAN PARA SUS PIQUETEROS QUE TAMPOCO TRABAJAN, DICEN QUE AYER FUERON MAS DE 100.000 PERSONAS, SABES CUANTO LE DABAN A CADA UNA?$50 SACA LA CUENTA,SON 5.000.000 Y ESO LO PAGAMOS NOSOTROS, PERO NO HAY NI PUNTO DE COMPARACION CON LA GENTE DE CAMPO, HOY FUE UN EJEMPLO LA MANIFESTACION, O CONVOCATORIA, SOLO SE VEIAN LAS BANDERAS CELESTE Y BLANCA, SIN ESCRITOS QUE LA MANCHEN, NI BANDERAS ROJAS CON LETRAS NEGRAS, TAMPOCO SE VIERON PERSONAS CON CAJITAS DE VINO, CUANDO ORDENARON BAJAR LAS BANDERAS EN SILENCIO LO HICIERON, CUANDO EMPESARON LAS ESTROFAS DEL HIMNO NACIONAL TODOS DESCUBRIERON SUS CABEZAS, Y LO MAS DESTACADO DE TODO ESTO, LOS JOVENES TOMANDO MATE! AYER FUI A TRABAJAR Y A LAS 9 DE LA MAÑANA HABIA PUIQUETEROS CONCENTRANDOCE EN LA ESTACION YA BASTANTES PASADITOS DE ALCOHOL POR SUPUESTO TIENEN TIEMPO PARA TODO, SI NO TRABAJAN,POR ESO DEFIENDEN TANTO A LOS K… SI SUBE OTRO GOBIERNO SE LES VA A TERMINAR LA VAGANCIA. CARLOS TE SALUDO CON UN FUERTE ABRAZO, ESPERANDO QUE LA PRESIDENTA HAYA PODIDO VER ESTE ACTO Y HABER APRENDIDO ALGO DE LA GENTE DEL CAMPO.

  142. VERGONZOSO, EL QUE HABLA POR AHÍ ARRIBA DE QUE NO PODEMOS COMER PORQUE LOS PRODUCTOS VIENEN DEL CAMPO- ¿ACASO NOS LOS DAN GRATIS???
    LES PAGAMOS NOSOTROS LOS CIUDADANOS CON LOS IMPUESTOS HASTA EL COMBUSTIBLE, APARTE, Y LOS COMPRAMOS ESOS PRODUCTOS DEL CAMPO AL PRECIO QUE SE LES CANTA, CUANTO Y CUANDO ELLOS QUIEREN, SINO LES PASAN LAS MÁQUINAS POR ENCIMA CUANDO HAY SUPERPRODUCCIÓN, ASÍ NO BAJA EL COSTO CUANDO LLEGA AL MOSTRADOR.
    Y ESA PERSONA DE SU PUEBLO POBRE, DEBE SER PORQUE JUSTAMENTE LOS QUE HABITAN ESE PUEBLO SON LOS ESCLAVOS DE LOS DUEÑOS DE LOS CAMPOS, LES DAN 10$ POR DÍA PARA TRABAJAR, DE SOL A SOL, Y LAS PAQUETAS DUEÑAS ESTAN DE SHOPPING EN LAS CITYS, Y NO VIVEN OBVIAMENTE EN EL PUEBLO POBRE, VIVEN EN LOS PISOS DE ESTAS CITYS, HASTA LAS MUCAMAS QUE TIENEN SON ESCLAVAS Y LAS TRATAN DE ESA MANERA.
    Y EL QUE NO TIENE CAMPO QUE NO SEA TAN INOCENTE !!!!!!!!!!!!
    MIRÁ EL ACTO DE HOY LAS SRAS CON LIFTING Y LOLAS NUEVAS, Y LOS CONCHETOS CAMPESINOS APOYADOS EN SUS CAMIONETAS CON SOMBREROS DE HARRISON FORD.
    ENCIMA DECIAN QUE NO IBAN POR UN CHORIPAN, JAJAJA
    SI TIENEN LA MATERIA PRIMA PARA HACERLOS Y MÁS AÚN.
    VAN A VENIR GORDITOS LOS PERIODISTAS Y GENDARMES CON SEMEJANTES AGASAJOS AL COSTADO DE LA RUTA !!!!!!!!!!!!!!

  143. SERGIO VOS QUERES SABER QUIEN VOTO A LA CRISTACHER K..? FUERON LOS MENOS , MIRA TE CUENTO, EN LA ESCUELA QUE ME TOCO VOTAR A MI, NO HABIA BOLETAS DE MI PARTIDO, CUANDO SALI A RECLAMAR ME DICEN BUENO,,, VOTA A CUALQUIERA PORQUE YA TE FIRMAMOS EL DOCUMENTO, ME PARECIO ALGO FUERA DE LUGAR PORQUE TE SELLAN Y FIRMAN, CUANDO EMITIS TU VOTO,CUANDO QUICE SEGUIR HABLANDO, SE PUSIERON A MI ALREDEDOR TRES PERSONAS CON ASPECTO BASTANTE DESAGRADABLE A PATOTEARME, NO QUICE SEGUIR ESA DISCUCION PORQUE YO HABIA IDO CON MI HIJO,ENTRE Y NO LE DI EL GUSTO VOTE EN BLANCO,PERO TE DIGO QUE ESTO NO ME PASO SOLAMENTE A MI, EN TODOS LOS COLEGIOS HUBO FRAUDE, EN TODOS LOS COLEGIOS PONIAN GENTE QUE PATOTEABA, ADEMAS, EN MUCHISIMOS LADOS ROMPIAN BOLETAS Y PONIAN LA DE ELLOS, Y ESTO LO SE POR GENTE DE ELLOS QUE DICEN ESTAR OBLIGADOS PORQUE LE SACAN EL SUELDO, POR ESO TE DIGO QUE NO GANO CON EL VOTO POPULAR, PORQUE AYER ERAN 100.000 COMO DICEN CON ESO NO SE GANA UNA ELECCION.

  144. LA EXPERIENCIAS DE ARRIEROS LES SIRVIÓ AL CAMPO , SE NOTA QUE ARREÓ BASTANTE GENTE, CLARO COMO VACAS HAY MUY POCAS,SI , LAS POCAS QUE CRIAN ES PARA EXPORTACION , Y …. CLARO SE DEDICAN A LA SOJA, POR ESO PAGAMOS LOS PRECIOS TAN ALTO EN LAS CARNICERIAS.
    ANTES NO VEÍAMOS LOS CAMPOS LLENOS DE ANIMALES ??’AHORA SOLO VERDE SOJA,
    Y VOLVIENDO AL TEMA DEL ARREAR, LOS POBRES PEONES O ESCLAVOS, BAH, SON LOS QUE TIENEN QUE ESTAR AHÍ , SINO SE QUEDAN SIN TRABAJO, HASTA ESO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    COMO SE LES PUEDE CREER????
    ES HISTÓRICO SÍ TODO ESTO , PUES HUELE RARO QUE GENTE QUE NO PASA HAMBRE SEA QUIEN PROTESTE MMMMMMMMMMMM. NUNCA VISTO, HISTÓRICO-
    Y QUE LO APOYEN GENTE MEDIA, PARA ABAJO MMMMMMMM
    ES RARO TAMBIEN
    Y NOSOTROS REHENES ?????????? Y HAY QUE APOYARLOS ???????????

  145. es verdad lo que decis Raquel, hay gente coherente que deja de escribir, porque no tienen argumentos. Quedo la frase de señoras paquetas…dichas por la presidenta, cun¡anta ignoracia..nooo??. Lucia …la gente que estaba en plaza de mayo ayer..no trabaja???..cuanta desocupacion!!!

  146. perdon …hay gente coherente que deja de escribir, porque discutir temas con gente que no tiene argumentos es imposible. Estoy indignada!! solo eso!!

  147. VOS SABES QUE TENES RAZON, HAY GENTE TOTALMENTE IGNORANTE, SOLO REPITEN LO QUE DIJO SU QUERIDA PRESIDENTA, PORQUE NO LE DA PARA PENSAR Y PREGUNTARSE, POR QUE TANTA GENTE EN LA PLAZA UN DIA LABORAL A UNA HORA LABORAL? AHH ESO ES PARTE DE LA DESOCUPACION QUE HAY EN ARGENTINA! PERO ME PREGUNTO, SI NO TENGO TRABAJO DEBERIA ESTAR ENOJADO CON EL GOBIERNO.. LA PREGUNTA ES NO! EL GOBIERNO ES MI PATRON PORQUE ME DA CAJA SOCIAL, JEFA Y JEFES DE FAMILIA, UN PLAN TRABAJAR Y DE POSTRE ME PAGAN PARA IR A UN ACTO Y ME DAN COCA Y PANCHO.. NO CON EL GOBIERNO NO ME VOY A ENOJAR. (ME RIO PERO ESA ES LA MENTALIDAD DE MUCHOS). NOTARON UNA DIFERENCIA? EL ACTO DE AYER UN COLECTIVO TRAS OTRO, PAGO POR UNA PERSONA X (X=GENTE QUE PAGA IMPUESTO), CON UN ESCENARIO PAGO POR UNA PERSONA X (X=GENTE QUE PAGA IMPUESTO), A HOY, RUTA LLENA DE AUTOS, SIN COLECTIVOS, PAGANDO PEAJES SI IBAS DE LEJOS. SEÑORA CRISTINA, LA GENTE QUE LA APOYA ES UN RETROCESO, Y LA GENTE QUE NO LA APOYA ES LA QUE LE DA INSUMOS PARA QUE MANTENGA ESA GENTE QUE LA APOYA, NO SE HAGA LA COCORITA PORQUE ASI NO DURA MUCHO. SALUDOS

  148. Veo con tristeza , pero de ninguna manera con asombro, que SABF, nuevamente ha censurado comentarios de mi autoría, que si bien eran fuertes, solo se realizaron en respuesta a agravios recibidos por gente cuyos comentarios – agraviantes – aún se conservan en el blog. Y que a continuacion reproduzco:

    EDITADO: Ya fueron moderados, gracias.

    Como podrán obsevar, estos comentarios se mantienen en este blog y no son considerados agraviantes, en cambio mis respuestas han sido CENSURADAS POR SABF, pese a no haber iniciado las agresiones.

    Es evidente que SABF, lejos de buscar opiniones de las personas que comentamos espontaneamente en su blog, es portador y defensor de un mensaje ideológico y político que no admite rivales.-

    Quiero que SABF sepa que quien aquí suscribe es abogado independiente, que no soy portador de ninguna bandera política y que simplemente defiendo mis ideales a capa y espada. No tengo verguenza en expresar mis ideas y utilizar los medios a mi alcance para defenderme de los agravios recibidos. Uds. deberían sentir verguenza al solicitar opiniones para luego de censurarlas, ello beneficiando a unos y perjudicando a otros que no piensan como Uds.- En mis libros, en mi Constitución Nacional, eso se llama ” discriminación ” y “privación del derecho a la libre expresión”, ambos derechos y garantías de raigambre constituicional y que Uds. evidentemente no respetan.-
    Considero que INTERNET es el invento más importante de la historia de la humanidad, ya que es un transmisor y comunicador de opiniones, ideas y conocimiento inagotable que puede ser expresado por todos sin restricciones y sin censuras, es la máxima expresión de la libertad de pensamiento. Lamento haberme equivocado de blog en donde expresar mis convicciones. Sin embargo me alegra haber sembrado – no la soja – sino la semilla de mis ideales al igual que muchos otros que lo han hecho en este blog, Flor, Sol, LUCIA, Carmelo y muchos más.-

    Es por eso que a la gente de SABF les digoque: hagan lo que hagan, censuren a quien censuren jamás que van a poder parar las convicciones de la gente, ya sea que se llamen Leonardo, Flor, Sol, Lucia, Carmelo etc. Siempre vamos a estar ahí para decirles NOOOOOO, NO COMPARTO TUS IDEALES SECTORIALES.- Saludos

  149. Leonardo tenes razon, es muy agresivo el comentario de con entre rios no se jode, pero no digas que no empezaste porque vos pusiste si mal no veo, gallego roba tierras y eso es una ofenza. Otra cosa, tus ideales expresalo, pero es penozo que lo que quieras lograr sea convencer a otras personas. Te comento que en este blog como en muchos empezaron contra el campo, y muchas veces terminaron con comentario de personas a favor, si pensas que estoy con el campo no lo dudes, pero no quiero convencer a nadie para que piense igual a mi. Fue lindo ver hoy como la gente llegaba de a una al acto del campo y no en colectivos pago por vos, por mi y por muchas personas mas.. te comento que para ir a gualeguaychu, sali de concordia entre rios, y pase dos peajes a los cuales tuve que pagar sin chistar…. sabes lo feo que es que ayer no pago ni un colectivo que iba al acto. Asi que bueno, defende a la presidenta, defende a moyano, a delia (que estan con la presidenta), yo te acepto tus ideales y pensamiento, pero no los entiendo.. gracias y un saludo

  150. Ante todo perdónenme por la extensión del mensaje!

    Estimado Leonardo,

    Mientras leo tu comentario muchas cosas se cruzan por mi cabeza. Creo que se puede resumir en la palabra “sorpresa”. Creo que por sobre todo, lo que más me asombró fueron las cosas que afirmaste sobre nuestra organización y sobre nosotros organizadores. Cosas como que el SABF es “portador y defensor de un mensaje ideológico y político que no admite rivales” y que nosotros “deberíamos sentir vergüenza” y que somos culpables de “discriminación” y “privación del derecho a la libre expresión”. Me asombra como sin conocer a ninguno de nosotros y apenas conocer al SABF por este Blog, afirmes estas cosas tan graves con tanta seguridad y tranquilidad.

    Releyendo esto, me da la impresión – y ojalá que si vos hacés lo mismo en frío la compartas – que exageraste bastante y que fueron tus sentimientos y no tu mente los que escribieron lo que escribieron. Digo que ojalá la compartas porque quiero creer que una persona en pleno ejercicio de su conciencia, no escribiría algo así, haciendo acusaciones tan graves sin tener prácticamente evidencia. La verdad es que tu comentario no podría estar más errado y alejado de la realidad.

    Ante todo, para que no quede ninguna duda, moderamos los comentarios que mencionaste y tenías razón en que merecían ser moderados. Admitimos nuestro error en esto. Pero, ¿por qué no fueron moderados antes? Podés pensar que es por “discriminación”, por “privación del derecho a la libre expresión” o porque el SABF es “portador y defensor de un mensaje ideológico y político que no admite rivales”, o tal vez, en una de esas, porque la gente que trabaja en el SABF y se ocupa de revisar los comentarios es humana y puede cometer errores. A veces tomarse el pequeño esfuerzo de pensar un poco, escribir un mail para mencionarnos esto y darnos una mano, es más difícil que empezar a agredir libremente a todo lo que no sea como nosotros queremos y descargar nuestras emociones en los demás.

    Es una lástima que hayas tomado esta decisión destructiva en vez de tomar una constructiva. También es una lástima que nos hayamos tomado el tiempo de responderte personalmente y comentarte que nos podías escribir si te parecía que había algo que debía ser moderado. Es una lástima porque claramente no te importó.

    Me alegra que seas abogado independiente aunque no sé cual es la relación con todo lo que escribiste. Más allá de no comprender la relación, si me asombra que siendo abogado justifiques todas tus agresiones diciendo que no fueron las primeras que fueron lanzadas. Quiero creer que todos estamos bastante grandes para reconocer que una agresión es una agresión, más allá de lo demás y que el famoso “él la empezó” valía en el jardín de infantes pero no en una discusión adulta. Es lo que quiero creer, pero puedo equivocarme.

    Te mando saludos y realmente espero que sigas participando del Blog, pero evitando las agresiones de todo tipo y con intención de dar una mano si vez algo que no corresponde en vez de agredirnos.

    Gracias de nuevo a todos aquellos que expresan sus opiniones en este espacio y pueden discutir de forma respetuosa y constructiva.
    Martín

  151. Uds. chicos, tienen la frescura de la edad, pero en su gran mayoria…. una malformacion ideologica por se producto “joven” de este maltratado pais. Sin animo de continuar tratandolos mal, les diria que es imposible sembrar en mnetes tan proclives al acomodamiento, conservadorismo, mantenimiento del statu quo, etc, etc. La mentablemente, la historia de la humanidad asigna mentes y brazos brilantes pocas veces a los pueblos y el nuestro ya tuvo uno que sin embargo, solo crecio biologicamente aqui. Este gran hombre, supo entender cual es el camino de la vida que otorga satisfacciones sublimes…. el de la lucha dificil. El fue CAMPO donde sembrar y no siembra de intereses con las de los rurales, el fue semilla de libertad, de justicia, de utopia, de derotero.. uds, ustedes ya estan mal contagiados de una sociedad que fue capaz de festejar los logros de Lanusse y Cia, el proceso de reorganizacion nacional, templo de emocion con la plata dulce, encendio con estremecimiento dionisiaco el “tiempo nuevo” de Neustadt y cia, temblo por el salariazo prometido de Menem en el 89, puteo por los Bonex 89, compro dunas, gol’s, etc durante el pricipio de los 90’s, APOYO a Menem en el 95, constituyendo una de las mas elocuentes muestras de inconsciencia, en fin…. vuelvo a lamentarlo.
    Probablemente yo sufra conflictos de identidad por no haber hecho de mi vida lo que hizo aquel hombre argentino que mencione………pero uds. tendran conflictos mas grandes. Una vez estuve en Inglaterra y vi posters de el entre los de Van Halen, Genesis, etc, donde compraban jovenes como Uds, pero se nota que los Ingleses acenptan otros puntos de vista muy encontrados con el de ellos (si no Marx no podria haber estudiado al capitalisto desde alli).. luego volvi en los 90 y en Oxford, donde estudian los hijos de los mantenedores del sistema que Uds. adoran, ambiente universitario por excelencia, donde esta la Botleian library, la biblioteca mas selecta y embranda del mundo… alli, en una vitrina de una libreria, lo vi a el, este hombre argentino, digno de los elogios del mundo entero solo por una cosa…….. el romaticismo extremo, la utopia.
    Ernesto Guevara Linch… Uds….. y yo, somos nada delante de el.
    Sigan adorando a De Angelis…. ja ja ja , yo prefiero adorarlo a el. No piensen en mis añoranzas partisanas de viejo… piensen en el motivo de vida de De Angelis.. y del Che y no crean que estoy hablando de diferencias culturales. No estoy queriendo ser elitista…. peinsenlo ! jovenes

  152. Martín Siniawski:

    La explicación a mi comentario que motivo tu respuesta, se debe – tal como vos honestamente lo admitiste – a un error por parte del personal que lee y modera los comentarios realizados. Ahora bien, reconozco que me cuesta mucho esfuerzo considerar que dicha omisión constituye un mero error o distracción humana. Es que tan edvidente fueron las agresiones recibidas contra mi persona como las respondidas por mi parte, que realmente me resulta extraño que aquellas no hayan sido advertidas por los moderadores y sí en cambio las mías, sin embargo y con mi mejor voluntad, acepto el beneficio de la duda.-
    Por otro lado, fué mi intención dejar a SABF en claro que no pertenezco a ninguna agrupación politica y menos aún que represento intereses partidarios o que tengo algún interes que vaya más allá de expresar mis opiniones respecto al tema planteado. Es por ello y por ningún otro motivo que aclaré que soy un profesional independiente – en el sentido amplio de la palabra -, y que e con ello solo quise expresar que vivo de mi trabajo y no de las dádivas o favores del Estado, hecho este que consideré acertado aclarar en el contexto de la censura que interpreté haber sufrido al ejercer mi derecho a réplica de agresiones que por error o no, no fueron moderadas en tiempo oportuno a diferencia de las mías.-
    Al igual que vos, me encantaría creer que las respuestas a las agresiones deben circunscribirse a niños de jardín infantes, pero lamentablemente la historia y la actualidad demuestran a diario que ello no es así. Desde los conflictos armados que hoy azotan al mundo hasta una mera discusión de tránsito, revela que la naturaleza humana tiende a responder a las agresiones y evidentemente yo no soy una excepción a la regla.- Es por ello que si agredí al blog es porque consideré que la censura recibida a mis comentarios constituían una clara agresión a mi persona, máxime cunado los agresivos comentarios que originaron las mías no sufrieron la misma suerte.- Saludos y agradezco la molestia que te tomaste para contestarme.-

  153. CHICOS LEYERON A ARTURO EL DIA 2- 22,56HS ??? QUE NOS TRATA DE IGNORANTES,
    ACASO EL QUE SE JACTA DE SABER MUCHO, HAY QUE PREGUNTARLE SI SABE PORQUE EXISTEN ESA GENTE A LA QUE MENCIONA QUE COBRAN LOS PLANES, ETC ETC,
    A VER ARTURO SABES PORQUE EXISTEN ??”
    RESPONDÉ A ESTO ???
    CON LA AMENAZA FINAL QUE HACÉS, ESTÁ IMPLÍCITA , PARTE DE LA RESPUESTA, PERO AÚN ASÍ, TRATA DE QUE TUS EXCELENTES NEURONAS NOS DIGAN POR QUE –

  154. QUERIDA LUCIA, SI EXISTE GENTE COMO ESA QUE DECIS ES PORQUE A ALGUIEN LE CONVIENE QUE SEAN ASI.. YO NO VIVO EN UN BARRIO LUJOSO, Y ME DA BRONCA QUE COMPREN VOTOS POR TAN SOLO UNOS PESOS, Y NO ME DIGAS QUE ESO EN ARGENTINA NO EXISTE PORQUE TENDRIAS UN PAÑUELO EN LOS OJOS. COMO AL GOBIERNO LE CONVIENE QUE HAYA GENTE ASI, TAMBIEN ESAS PERSONAS LE CONVIENE QUE HAYA GOBIERNOS ASI, QUE LO MANTENGAN, QUE LE DEN TODO EN BANDEJA SIN HACER NADA DE ESFUERZO? VOS DEFENDES ESO?? BUENO, SI LO HACES QUIERE DECIR QUE ALGO DEFENDES… Y NO ME VENGAS CON ESO DE LA POBREZA Y BLA BLA, PORQUE FORMO PARTE DE UNA ORGANIZACION QUE DEFIENDE LOS DERECHOS DE TRIBUS DEL NORTE ARGENTINO, Y AHI NO VAN A PARAR NI BOLSAS, NI PLATA, Y TAMPOCO SE QUEJAN PORQUE LO QUE CONSUMEN ES LO QUE PRODUCEN. ENTONCES POR QUE DARLE A ALGUIEN QUE TIENE POSIBILIDADES DE CONSEGUIRLO LABURANDO. Y EN CUANTO A LA AMENAZA ES CIERTO, LA PRESIDENTA EMPEZO EL PRIMER DISCURSO SIENDO COCORITA Y MAL EDUCADA, ACUSO A GENTE DE ALGO QUE NO LO ES, Y COMO NO LE DIO FRUTOS AFLOJO AUTOMATICAMENTE… ASI QUE NO JODAS CON LA AMENAZA, PORQUE DE TU PARTE, DEFENDIENDO A LA PERSONA QUE VOS SEGUIS AMENAZO DE MUERTE A GENTE, QUE TAN SOLO NO PIENSA COMO EL… LEISTE BIEN AMENAZA DE MUERTE… SALUDOS

  155. QUERIDO ARTURO PROBÉ, SI ERAS MÁS INTELIGENTE, YA QUE NOS LLAMÁS IGNORANTES, Y ME DECEPCIONÁS-
    ES MUY LIMITADO LO TUYO, MÁS AÚN CUANDO DICES DE LA POBREZA, BLA, BLA
    QUIZÁS ESA IGNORANCIA A LA QUE TE REFIERES, QUE TENEMOS MUCHAS PERSONAS, NOS LLEVA A PENSAR QUE TODOSSSS APORTAMOS PARA QUE EXISTAN´ESOS POBRES.

    SI VOS TRABAJAS EN ESA AYUDA SOCIAL, NO LO DEBES HACER TAN BIEN O SOS UN `SOCIALISTA`COMO ESTOS DE ROSARIO Y SANTA FE??? QUE ES EL SINÓNIMO DE MARKETING, SÓLO MEDIÁTICO…..

    TE RECOMIENDO HAGAS UN ANÁLISIS DE POR QUE ÉSTOS POBRES EN NUESTRO PAÍS, Y NO LOS METAS A TODOS LOS QUE VAN A LA PLAZA, EN LA MISMA BOLSA ,QUE CULTURA CREES QUE TIENEN ??? Y PORQUE LA QUE TIENEN ????
    Y SI VAN POR UN CHORIPAN , QUE ME DECIS DE LOS OTROS, BUENO COMO VOS DEFENDÉS QUE VAN POR QUE HAYA MÁS DE ESTA GENTE Y HACEN QUE EXISTAN, NO ES ACASO EL RESULTADO DE ELLO ??
    NO HICIMOS NADA CUANDO CERRARON LAS ENET, LOS FERROCARRILES Y LAS INDUSTRIAS , PERO SI ESTAMOS DISCUTIENDO PORQUE GENTE CON MUCHO DINERO VA A GANAR MENOS- SALUDOS
    PENSÁ, PENSÁ……….

  156. Lucia..me haces acordar a d’elia!!!…preguntando a sus matones o buscando quorun..sobre alguna cuestion planteada..
    El acto que se realizo fue un signo de debilidad del gobierno!!..es mas habia gente que estaba en la plaza y decia que apoyaba al campo, otra ni idea porque estaban ahi..se vio enlos medios. LUCIA me parece que vos tenes que pensar un poquito mas..!!..nunca te planteaste cual va ser el fin de esas medidas anunciadas el 11 de marzo???…

  157. pensar que… no se puede decirte nada a vos porque no razonas. no gano un peso por ayudar, y doy mucho de lo que gano pero para que produzcan… saludos

  158. ARTURO: TE FELICITO POR TUS COMENTARIOS JUSTOS Y SIN SOBERBIA, ADEMAS SE NOTA QUE SOS UNA PERSONA EDUCADA, POR ESO TE PIDO QUE NO LE SIGAS CONTESTANDO A LUCIA, ES INUTIL QUE QUIERAS TRANSMITIRLE UN POCO DE TU INTELIGENCIA , Y TU SABIDURIA, HAY CEREBROS QUE ESTAN DORMIDOS, Y OTROS ATROFIADOS, Y NO TE VAN A ENTENDER POR MAS QUE LES EXPLIQUES,POR ESO TE DIRIA QUE SI PODES, CONTESTALES AQUELLOS QUE TE VAN A ENTENDER Y EN ESTA PAGINA HAY MUCHOS COMO VOS, RAZONAN Y PIENSAN DE LA MISMA MANERA, NO DOY NOMBRES PORQUE PUEDO OLVIDARME DE ALGUNAS Y SERIA INJUSTO. SEGUI ASI TE MANDO UN ABRAZO. GLADYS

  159. ¨EVITA¨ hay una sola señora presidenta,no se equivoque,ella fue humilde, y usted soberbia,ella sin ser presidenta llenaba la plaza sin obligar a nadie,ella no se rodeaba de agresores, ni patoteros,cuando decia los discursos no mentia,y no desmerecia a nadie para convencer al pueblo,ella desprendia amor por sus poros,usted despide ambicion desmedida,NOOOO! señora presidenta, no quiera imitarla seria un fracaso rotundo, ella fue unica, ademas le digo usted esta equivocada, cuando dice la gente humilde, que no tiene para comer, la humildad no tiene nada que ver con la pobresa, hay gente de bajos recursos, o de muy bajos recursos,que son soberbios, y hay gente con mucho dinero que es humilde, no es su caso por supuesto, ya ve la humildad esta en el alma y el corazon.

  160. JAJA GRACIAS GLADYS, PERO COMO TE DIGO, NO QUIERO CONVENCER A NADIE NI QUIERO QUEDAR BIEN CON NADIE EXPRESANDO LO QUE SIENTO.. ES FEO PORQUE ESTA CHICA SE INCLUYO EN UNA LISTA SOLITA DE UN COMENTARIO QUE YO HICE ANTERIORMENTE, Y BUE, QUIZE DARLE MI OPINION Y SE HABRA SENTIDO TOCADA…SOLO LE DIGO QUE NO HABLE POR HABLAR DE POBREZA Y CIERTAS COSAS,PORQUE NI SIQUIERA LO VIVISTE, Y QUIZAS NO SABES QUE EXISTEN ESAS CLASES DE PERSONA… YO TE LO DIGO PORQUE LO VIVI, EN MI NIÑEZ EN LA EPOCA DE PERON YO VIVIA EN EL CAMPO, TRABAJA DE LOS 7 AÑOS CUIDANDO UN VIVERO DE MI PAPA EN TIERRAS DE LA FAMOSA FIRMA PINDAPOY (ERAN JUGOS DE FRUTA HASTA NO HACE MUCHO TIEMPO). EL VIVERO ERA DE PLANTINES DE EUCALIPTUS Y VIVERO DE NARANJOS, EL CUAL TE EXPLICO EN TERMINOS DE NENE, PLANTABAMOS UNA SEMILLITA, NACIA UNA PLANTITA Y DE ESA BASE DE PIE DE TRIFOLIO QUE SE LLAMA DECIDIAS QUE QUERIA QUE SEA, LIMON, NARANJA, MANDARINA, ETC… TRABAJA CON APENAS 7 AÑOS REPITO, CUANDO QUIZAS VOS JUGABAS CON MUÑECAS Y SEGURAMENTE TENIAS LA MERIENDA A LA HORA DE MIRAR TELE. EN EL TIEMPO DE MI NIÑEZ IR A LA ESCUELA ERA UN LUJO, Y EL TIEMPO MAS APRECIADO LO OCUPADA TRABAJANDO COMO ME DECIA PAPA, O MEJOR DICHO OBLIGABA JEJE Y POR AHI ANDANDO BIEN EN EL LABURO, NO DABA PERMISO PARA IR A CABALLO HASTA EL PUEBLO 5 KMS PARA JUGAR UN RATO DE FUTBOL… A QUE QUIERO LLEGAR CON ESTO, A PESAR QUE LABURABA TODO EL DIA, CUIDABA LOS PLANTINES, ANIMALES Y TODAS ESAS COSAS, NUNCA NOTE LA NECESIDAD DE PAN, CARNE HUEVOS Y ESAS COSAS PORQUE LO PRODUCIAMOS NOSOTROS MISMOS, PERO EN CUANTO A PILCHA ERAMOS UNAS PILTRAFAS AL IGUAL QUE TODOS LOS DEL PUEBLO, NO ERAMOS SOLO NOSOTROS. HOY EN DIA ME DA BRONCA PORQUE VEO QUE EL GOBIERNO MAL ENSEÑA A MUCHAS PERSONAS DANDO Y DANDO, Y NO ES ASI. EN ESA EPOCA LA TAN QUERIDA EVITA QUE DABA TANTAS COSAS POR MUCHOS LADOS, O POR LO MENOS EN ESA EPOCA SE ESCUCHABA, JAMAS ME HIZO LLEGAR UN PANTALON, UN JUGUETE, NI MUCHO MENOS COMIDA, PERO TAMPOCO LA ODIABA POR ESO, PORQUE MI VIEJO SIEMPRE INCULCO EL TRABAJO ANTES QUE PEDIR LIMOSNA DE OTRAS PERSONAS.. ASI QUE SI TE CUESTA ENTENDER LO QUE QUIERO ESCRIBIR ES PORQUE NUNCA LO VIVISTE EN PERSONA… AH TE DOY DETALLES DE DONDE VIVIA, HELADERA A KEROSENE AL IGUAL QUE EL MECHERO PARA LA LUZ, SIN AGUA POTABLE… A BALDE DESDE EL POSO HASTA EL BAÑO Y LA COCINA, SIN CLOACAS Y BUE PARA QUE HABLAR DE LA LUZ QUE ESO SI NI SABIAMOS QUE EXISTIA SEGURAMENTE… SOY UN HOMBRE DE 59 AÑOS, Y NO ME CONSIDERO MAS INTELIGENTE QUE VOS LUCIA COMO DECIS, PORQUE SEGURAMENTE NO LO SOY. APENAS TERMINE MI PRIMARIA DESPUES DE CASADO, PERO TE ASEGURO QUE TENGO UN PAR DE AÑOS MASQUE VOS, Y VIVI COSAS QUE NI VOS NI TUS HIJOS VAN A VIVIR, NI NADIE, PORQUE LAS COSAS HOY SON TOTALMENTE DIFERENTE… SOLO TE DEJO UN MENSAJITO: EL DIABLO SABE POR DIABLO, PERO MAS SABE POR VIEJO… UN SALUDO

  161. QUERIDO ARTURO, ERES TÚ QUIEN TRATA DE IGNORANTES A QUIENES NO PIENSAN COMO VOS,
    ADEMÁS NO SABES NI MI EDAD NI POSICIÓN ECONÓMICA PARA SACAR ESE TIPO DE CONCLUSIONES.
    NO OBSTANTE ESOS D´ELIAS QUE EXISTEN COMO LA GRAN MAYORÍA DDE JÓVENES QUE VEMOS , QUE NO SABEN LO QUE ES TENER LA DIGNIDAD DEL TRABAJO ES LA CONSECUENCIA DE LO QUE TE DIJE ANTERIORMENTE. POR LA QUE NO FUIMOS CAPACES DE LUCHAR VOS Y YO, SI, LO DE NUESTRA GENERACIÓN , Y AHORA NOS SENTIMOS HORRORIZADOS POR ELLO.
    Y SI SEGUIMOS APOYANDO A LOS ACAUDALADOS, VAN A SER MUCHOS MÁS LOS D´ELIAS QUE VAS A TENER QUE DISCRIMINAR.
    Y GLADYS, TÚ SÍ QUE DAS PENA…………TRATÁ DE LEER ALGÚN LIBRO DE HISTORIA ARGENTINA.

  162. PERO LUCIA, SACAME UNA DUDA… DELIA QUE ES? O SEA PARA ESTAR SENTADO EN EL ACTO DE LA PRESIDENTA? TENGO ESA DUDA HACE DIAS Y NO SE RESPONDERMELA

  163. ASI PUEDO NOMBRAR MUCHOS.. PERO TAMBIEN TENGO UNA DUDA, LOS PEAJES NO SON DE LA PRESIDENTA, ASI COMO YO PAGUE PARA LLEGAR A GUALEGUAYCHU, CREO QUE LOS COLECTIVOS QUE FUERON DE MI CIUDAD A BS AS EL DIA DEL ACTO DE LA PRESIDENTA TENIA QUE PAGAR TAMBIEN NO TE PARECE? POR QUE ESA DIFERENCIA QUE HICIERON? ADEMAS, PARA QUE HIZO ESE ACTO? TENIA DUDAS DE LO QUE LA GENTE SENTIA POR ELLA? FUERON 3 ACTOS EN POCOS DIAS, TANTO LE INFLUYO QUE UNOS OLIGARCAS CORTARAN RUTAS? CADA UNA DE LAS PREGUNTAS NO TIENEN SOLUCION EN MI CABEZA, SEGUN VOS POR SER ALGO TONTO.. AYUDAME A CONTESTAR VOS QUE SOS MAS INTELIGENTE.SALUDOS

  164. SABES IVANNA PORQUE NO ENTENDES, JUSTAMENTE TENES POCO CONOCIMIENTOS.
    Y QUERIDO ARTURO, QUE EXTRAÑO QUE SIENDO TAN INTELIGENTE ME PREGUNTES A MI . ACASO NO TE HAS JACTADO DE QUE SOMOS IGNORANTES LOS DEMÁS- VOS SABES MUCHO, PERO DE QUE ???

  165. NO ME CONTESTASTE LO QUE TE PREGUNTE.. NO TE DA PARA RESPONDER O QUERES ESQUIVAR LAS PREGUNTAS… ACA TENGO UN REDACTADO DE UNA PERSONA QUE LA VERDAD EN LA MAYORIA DE LOS CASOS ESTOY DE ACUERDO. Mi nombre es Martín Braunstein, tengo 40 años y soy un apicultor dedicado a la crianza y exportación de Abejas Reinas.

    También soy miembro de la Sociedad Rural Argentina (SRA). No soy oligarca ni terrateniente, apenas tengo una chacra de 3 hectáreas en la zona rural de La Plata. Sin embargo, el Comité de Granja de la Sociedad Rural Argentina, es el ámbito al que gremial y orgullosamenente represento por el rubro apícola, ante la Secretaría de Agricultura, Ganadería, Pesca y Alimentos (SAGPyA) y ante el SENASA.

    Me olvidada, también tengo una Toyota Hilux 4 X 4 (Modelo 2006) que estoy pagando en 36 cuotas. Si la tuve que comprar, fue porque el estado calamitoso de los caminos, me hace imperioso contar con un vehículo de estas características. No la uso para ir a comer a Puerto Madero o Palermo Hollywood, sino para poder entrar y salir del campo.

    Dice la presidenta Cristina Fernández de Kirchner que no negocia con extorsionadores. Si esto es cierto, por qué se se dejó extorsionar por Hugo Moyano a pocos días de asumir. Su claudicación en Diciembre de 2007 ante el camionero fue total y ominosa.

    Percibo con preocupación, que en muchos de los análisis acerca de la crisis del campo, existe un resentimiento hacia el sector agroindustrial. Cada frase que se emite es una de cal y una de arena, cada vez más a favor del gobierno. Parecería que estuviéramos asistiendo a una nueva lucha de clases. No obstante, no queda claro quién es el proletariado y quién es la clase dominante en esta presunta apropiación por la plusvalía rural.

    No acepto como válido el argumento de que este gobierno sea el responsable de la enorme rentabilidad que se le atribuye al agro. Es más, me atrevo a afirmar que es a pesar de este gobierno nefasto y populista, que los productores rurales podemos seguir siendo competitivos.

    Además, me da la impresión que en muchas afirmaciones hay una carga ideológica y de prejuicio setentista notable. ¿Cuál es el problema de ganar dinero realizando una actividad lícita? Si la soja llegó a valer U$S 500 la tonelada cuando hace tres años valía U$S 130, no es problema del gobierno ni de Moyano ni de D`Elía. Habrá que pagar más impuesto a las ganancias y punto.

    El argumento para aumentar las retenciones a los niveles actuales es insostenible. Se habla de tipo de cambio alto. ¿Realmente puede creerse que es alto un dólar de $3.20 en un país que acumula una inflación del 100% en cuatro años mientras el dólar está casi igual?

    ¿Cuál es la incidencia de la soja en la canasta familiar como para castigar a los pequeños y medianos productores que arriendan sus campos, porque no tienen economía de escala como para sembrarla por sí mismos?

    Si el argumento para las retenciones es mantener bajos los precios de los alimentos que Argentina exporta, entonces me parece que el problema son los sueldos miserables que la industria argentina (no competitiva) paga a los asalariados. El día que la industria pague sueldos acordes al Primer Mundo, entonces no habrá alimentos caros.

    Me sorprendió escuchar a la Presidenta Kirchner acusar al campo de pagar bajos salarios. Su ignorancia es supina, si no sabe donde queda ubicada La Picasa, como va a hacer para acordarse que los docentes de Santa Cruz tenían, hasta el paro de 90 días que protagonizaron el año pasado en su provincia adoptiva, tenían un sueldo básico, en blanco, de apenas 200 pesos?

    Entre el 17-08-2007 y el 16-09-2007 estuve un mes recorriendo Nueva Zelanda y Australia. Estos dos son verdaderos PAISES EN SERIO. La agroindustria es la verdadera columna vertebral de estas economías. Me cansé de ver calcomanías en los autos con el siguiente texto: «THANK A FARMER FOR YOUR NEXT MEAL» (Agradezca a un chacarero por su próxima comida)

    Argentina está inexplicablemente perdiendo una nueva oportunidad de sumarse a los países desarrollados. Somos un caso único de autosabotaje. Creo que un psicoanalista podría explicar mejor las increíbles tendencias autodestructivas y entrópicas de nuestro país.

    Saludo atentamente,

    Martín Braunstein

  166. Lucia…no me voy a poner a discutir ..nada mas y nada menos que con vos…digo mi postura frente al problema de estos dias…es imposible debatir un tema con una persona tan cerrada como vos..que ..solo habla demas sin fumdamentar lo que dice. si tanto conocimiento tenes..porque no explicas las medidas del gobierno..cada frases dicha por la presidenta….explicame esto…la inconstitucionalidad de las retenciones,,??..cual es su tope….’..el deStino de las mismas….?’…porque se mueren 25 niños de hambre en esta argentina???…y el dinero que hay en el tesoro??…habiendo tantos problemas por solucionar…noo???….

  167. Martín ..gracias por tu comentario!!..tiene mucha coherencia y claridad tus palabras.

  168. INDIGNADISIMA
    JAJAJAJAJAJAJA
    ME BORRARON EL COMENTARIOqq
    MARTIN…. YA VEO DE QUE LADO ESTAS….
    NO OPINEN MAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    ASI NO TIENE SENTIDO!!!!
    APARTE YA GANAMOS!!!!

  169. MMMMM IVANNA NI SABÉS LEER , ARTURO ES EL QUE PUBLICA LO QUE DIJO MARTÍN , AGRADECELE A ÉL-
    QUE COSA NI SIQUIERA SABÉS LEER, Y ME DECÍS CERRADA MMMMM

  170. Y BUENO ARTURITO SINO ENTENDISTE LO QUE TE DIJE DESDE UN PRINCIPIO, NO ME GASTO MÁS NI EN VOS , NI DEMÁS, QUE CON PALABRAS SON MAS PATOTEROS QUE AQUELLOS QUE `DISCRIMINAN“ TANTO-
    SÓLO QUE A VECES AL LEER TANTA DESIDIA HACIA EL PRÓJIMO, QUE ES POBRE,ME INDIGNA. COMO ME INDIGNA QUE SI VOS ARTURO DECÍS QUE ERES HUMILDE DEFIENDAS A GENTE QUE SE CREEN QUE POR TENER $$$$$$$$ MUCHOS Y TB SON PATOTEROS COMO ESE SR, DE ANGELIS, QUE POSEE MILES DE HAS PUEDAN DISPONER DE LA VIDA DIARIA NUESTRA, BUENO SINO ENTIENDEN ESTO…….ME DECEPCIONAN AÚN MAS.
    ASI SON LAS GLADYS, IVANNA UHHH CUANTO-AS!!!!!!!!!!!!
    POR AHI DEBE ESTAR LA SRA PANDOL Y LOS DIPUTADOS DE CARRIO–
    QUE SUPONGO TB DEBEN SER PAGOS O NO ???

  171. FLOR QUE GANARON?? ME PODES EXPLICAR?? JAJAJA NO PENSE QUE ERAS TAN IGNORANTE Y CREERAS QUE CRISTINA SE SALIO CON LA SUYA.. DECIME QUE NO! BUE SI PENSAS QUE SI, DEJEMOSLO ASI, TE COMENTO QUE MI VIEJO ESTA EXPORTANDO LA SOJA CON MI TIO Y NO LE COBRARON EL 44 % COMO DECIAN JEJE… QUE GRANDE CRISTINA, TIENE CORAZON GRANDE!

  172. SI MEJOR NI PELEAR! Y TE CUENTO QUE YO FUI POBRE, Y MAS POBRE DE LO QUE PENSAS.. PERO NO FUI ABANDONADO!!!!! POR QUE LO QUE TENGO HOY SE LO TENGO QUE REGALAR AL GOBIERNO DE TURNO? TAN SOLO PARA CUMPLIR CON SUS NECESIDADES DIARIAS?? LARGANDO UN DECRETO SIN CONSULTAR A NADIE… DECILE QUE SER LA PRESIDENTE NO LE DA DERECHO, PARA ESO TIENE UN CONGRESO!!! Y SI LO VA A HACER, QUE LO CIERRE, AHI SE AHORRAN MILES DE SUELDOS DE ÑOQUIS.. Y VOS DEJA DE QUEJARTE NENA, QUE HABLAN DE LA GENTE DE CAMPO COMO SI TODOS VIVIRIAMOS EN COLCHONES DE PLATA… SABES CUANTO SALE UN LITRO DE LECHE?? BUENO, A LO QUE SALE, SACALE UN 60% QUE GANA ENTRE EL MAYORISTA QUE LA VENDE Y EL KIOSCO QUE LA COMERCIALIZA, DE LO QUE TE QUEDA SACALE LA GANANCIA PARA EL QUE LA PROCESA, Y DE AHI ES LO QUE LE DA EL GOBIERNO POR LITRO A CADA PRODUCTOR DE UN TAMBO… ESO SI, EMPEZA A SACARLE IMPUESTO Y FIJATE LA MONEDITA QUE LE QUEDA POR LITRO! UNA VACA NO LIBERA MAS DE 25 LITROS POR DIA DE LECHE… VOS TE PENSAS QUE TODAS LAS PERSONAS QUE TRABAJAN DEL CAMPO SON MILLONARIAS?? QUE FALTA DE CONTACTO QUE TENES CON EL CAMPO… YA TE DIJE, NO ES SOLO TIRAR UNA SEMILLITA Y QUE NAZCA LA PLANTITA COMO PENSAS!! SALUDOS
    P.D: Y DE DEJA DE HACERTE LA INTELECTUAL QUERES PORQUE ME ABURRISTE!!!!!! HABLAS DE CAMPO Y NO CONOCES EL BARRO TAL CUAL COMO DICE EN UN COMENTARIO DE ARRIBA.

  173. …Marx decía que hay veces que es mejor permanecer callado y parecer tonto que hablar mucho y disparar dudas…

    ..”La soja, un yuyo”..CRISTINA KIRCHNER.

    “La soja para llegar a ser «RR», esto es, resistente al glifosato, ha tenido importantísimas modificaciones genéticas que han costado dinero, tiempo y dedicación a los científicos genetistas.”

  174. IVANNACBA.. JEJE LO DE LA PRESIDENTA LAMENTABLE JAJAJA… ESPERO QUE EN SUS CAMPOS TENGA BUENOS INGENIEROS, PORQUE SABES QUE… VA A PLANTAR SOJA Y LE VAN A NACER POROTOS CON ESAS TEORIAS JAJA

  175. “Cuando advierta que para producir necesita
    obtener autorización de quienes no producen nada;
    cuando compruebe que el dinero fluye
    hacia quienes trafican no bienes, sino favores;
    cuando perciba que muchos se hacen ricos
    por el soborno y por influencias más que por el trabajo,
    y que las leyes no lo protegen contra ellos sino,
    por el contrario, son ellos los que están protegidos contra usted;
    cuando repare que la corrupción es recompensada
    y la honradez se convierte en un autosacrificio,
    entonces podrá afirmar, sin temor a equivocarse,
    que su sociedad está condenada.”
    Ayn Rand, La Rebelión de Atlas, 1957.

  176. ..

    Gobierno: sin salida y forzando más enfrentamientos
    Los Kirchner comienzan a enfrentar los costos de dos grandes errores: subordinar toda la política económica a sus necesidades políticas y pretender dividir y enfrentar a la sociedad

    Roberto Cachanosky 2 de abril de 2008

    Después de semejante impuestazo a las exportaciones de soja, de la posición intransigente del Gobierno y del acto del jueves pasado, ¿alguien piensa que esto puede tener solución? Y si supuestamente la hubiera con el campo, ¿se habrán dado cuenta los Kirchner de que el país es otro, que quedaron políticamente aislados y que sólo cuentan con el apoyo del impresentable de Luis D´Elía y Hugo Moyano? Así como hoy el problema son las retenciones, mañana la chispa puede ser cualquier otro motivo.

    Francamente, no me imagino cómo puede hacer el Gobierno para dar marcha atrás con semejante impuestazo, calmar los ánimos de los productores y, al mismo tiempo, dejar sentado ante la sociedad que el Ejecutivo salió victorioso del conflicto. Mi impresión es que esto es un imposible. Me animaría a agregar que los Kirchner se metieron ellos solos en el problema por su voracidad de poder y, hoy, su proyecto aparece jaqueado por haber subordinado toda la política económica a sus necesidades políticas.

    El segundo error, luego de la barrabasada del aumento de las retenciones, consistió en pretender dividir y enfrentar a la sociedad. Con la soberbia del poco ilustrado, Cristina Fernández de Kirchner pretendió descalificar a los productores y conseguir que quienes residen en las ciudades la apoyaran. La jugada le salió horrible porque, cinco minutos después de que terminara su primer discurso, gente que no tiene idea de qué es una vaca, ni una retención o la soja salió a las calles a golpear sus cacerolas en señal de protesta contra el Gobierno. ¿En protesta de qué? Puede ser que de las retenciones y en apoyo del campo. Sin embargo, desde mi punto de vista, las retenciones, la protesta del campo y la agresividad de las palabras de Cristina fueron el disparador de la bronca acumulada en la sociedad por la inflación, la inseguridad, la corrupción y la forma autoritaria de manejar el poder.

    Cristina vuelve a equivocarse de punta a punta cuando dice que las que salieron a golpear las cacerolas fueron las señoras paquetas. Evidentemente, la presidenta tiene menos calle que Venecia porque los cacerolazos no fueron sólo en Olivos o Quintana y Callao. Los hubo también en Palermo, Flores y Caballito, por no hacer un largo listado del resto del país. El tractorazo que se hizo en Córdoba en plena ciudad fue aplaudido por la gente común. Por otro lado, le cuento que en Olivos vive gente de clase media, personas que vivieron toda su vida allí, que hoy están jubilados y no pueden mantener sus casas porque el intendente y la provincia de Buenos Aires triplicaron el impuesto inmobiliario y la tasa de ABL. Es más, le sugiero a Cristina que vaya todos los martes a la municipalidad de Vicente López, a eso de las 8 de la noche, a ver las manifestaciones en contra de los aumentos. Le queda a apenas cuatro cuadras de la quinta presidencial y no necesita usar el helicóptero para llegar. Si se acerca, podrá ver que en su barrio no vive solamente la gente paqueta.

    Su segundo discurso, que intentó ser más moderado que el primero, estuvo plagado de generalidades y temas que nada tenían que ver con el campo. No pude dejar de esbozar una sonrisa cuando Cristina dijo que el peronismo siempre fue víctima de los golpes de Estado y ningún partido político los apoyó. Señora presidenta, por si no lo recuerda, Juan Domingo Perón participó del golpe de Estado de 1930 contra Hipólito Irigoyen. Luego, actuó en el golpe de 1943 y ocupó cargos relevantes durante ese gobierno de facto. De manera que, señora presidenta, repase la historia y se enterará de que el peronismo surgió a la vida política fregoteando con los militares y políticos para voltear gobiernos constitucionales.

    Dejemos de lado la historia y volvamos a la actualidad. El Gobierno sostiene que las retenciones se aumentaron para terminar con el monocultivo y que su objetivo es que se produzca más carne, trigo y lácteos. Señora, fueron su marido y su secretario de Comercio Interior quienes con las regulaciones, las prohibiciones de exportación, los controles de precios y demás medidas intervencionistas desestimularon la producción de leche, trigo y carne. Y ahora pretenden vender como argumento que ponen las retenciones a la soja para terminar con el monocultivo. Con esto quiero decir que, por más que bajen las retenciones a la soja, las otras producciones no se reactivarán hasta que no paren de castigarlas con las medidas de su genial secretario de Comercio inspiradas en la heterodoxia de Néstor.

    Claro, el objetivo ha sido siempre tener una caja abundante para que gobernadores e intendentes tengan que ir al pie. “Si no me apoyás, no te doy el cheque y se te incendia la provincia y el municipio porque no vas a poder pagar los sueldos”, es el discurso subliminal.

    Estrategia de corta vida ésta, porque ahora los gobernadores pueden tener acceso a la caja del Ejecutivo, aunque ni ellos ni los intendentes pueden caminar por las calles de sus provincias y municipios porque la gente está enardecida ante la pasividad de todos ellos frente al impuestazo al campo. Gobernadores e intendentes se debaten, en este momento, entre perder la bendición de la caja o tener una pueblada en sus provincias e intendencias. Por lo tanto, parece que la caja se está agotando como mecanismo de controlar el poder.

    Si la inflación, la inseguridad y la corrupción han puesto de muy mal humor a la población, mandarlo a D´Elía a atacar a la gente que pacíficamente protestaba en la Plaza de Mayo fue un error más grave.

    ¿En serio pensarán los Kirchner que podrán controlar el descontento popular mandando a la calle a los matones de D´Elía? ¿Creen en el Gobierno que con fuerzas de choque van a modificar el malestar de la población? El matrimonio Kirchner parece no recordar que, en 1982, los militares, con todo el poder de las armas, no pudieron controlar el descontento popular por la crisis económica más la derrota de Malvinas y tuvieron que salir corriendo del poder. Sentarse sobre las bayonetas no es solución cuando la situación económica se desmadra. Tampoco es solución sacar las fuerzas de choque a la calle para frenar el descontento. Porque, seamos claros, D´Elía puede ser muy guapo con sus patoteros atropellando a gente que sólo tiene una cacerola para defenderse, si bien dudo que se le anime a los chacareros enardecidos.

    ¿En qué situación estamos? Desde el punto de vista económico, la inflación está desbordada por la emisión monetaria y las medidas autoritarias de controles de precios y regulaciones no sólo no frenaron el proceso inflacionario, sino que lo agravaron.

    A esto se le agrega el impuestazo al campo, que sólo tiene retorno si el Gobierno se da por vencido y reconoce que cometió un error. Si no acepta dar marcha atrás y sigue convocando a los productores para hablar de las vacas que vuelan, la gente se va a poner peor y el conflicto continuará.

    Los precios relativos están totalmente distorsionados y corregirlos implica ir a una especie de Rodrigazo que a esta altura del partido difícilmente el Gobierno pueda soportar políticamente. Para sostener esta distorsión de precios relativos se necesitarán muchos más impuestazos, porque la caja no es infinita.

    ¿Qué salida le queda al Gobierno? Seguir con sus fuerzas de choque en la calle. Por alguna razón, D´Elía estuvo en el palco de honor mientras hablaba la presidenta en Parque Norte. Esto ocurrió poco después de que el líder de la Federación de Tierra y Vivienda hubiera desplegado su matonismo para tomar la Plaza de Mayo, como si tomándola la gente no pudiera manifestarse en otros lugares. D´Elía puede quedarse a vivir en la Plaza de Mayo, pero eso no va a impedir el malestar de los ciudadanos con una inflación que tiende a descontrolarse.

    Todo parece indicar que el Gobierno quiere forzar una escalada de violencia para poder reprimir. Y no me sorprendería que hasta declarara el estado de sitio para terminar de abrochar su objetivo de poder hegemónico.

    Digo que no me sorprendería esa estrategia porque fue la que utilizaron los montoneros en los 70. Como no podían justificar sus actos de violencia contra un gobierno elegido por el voto, como era el de Isabelita, iniciaron una matanza indiscriminada de militares y policías para forzar el golpe. Los montoneros necesitaban un gobierno de facto para justificar su violencia con el objetivo de establecer una dictadura al estilo cubano.

    Esperemos que por la cabeza de los gobernantes no esté pasando la idea de forzar una violencia cada vez mayor para terminar de destrozar las instituciones, porque esa jugada sería mucho más grave que el aumento de las retenciones a la soja

  177. Si la verdad , es un consultor economico excelente!!..Lo encontre junto a un equipo que Tienen como objetivo el análisis y la investigación independiente de temas economicos, educacion etc..te paso la dire de una revista virtual interactiva, http://www.economiaparatodos.com.ar

  178. SABIA QUE HABLABAS CON CONOCIMIENTO ARTURO, CONOCES DE CAMPO, FELICITO TAMBIEN A MARTIN, CUANTA SABIDURIA! QUE LINDO LEER CUANDO SE EXPRESAN DE ESA MANERA, TAMBIEN IVANNA,PERO LUEGO DE LEER TANTAS COSAS COHERENTE,CON TANTAS VERDADES BIEN EXPLICADAS,TE ENCONTRAS CON ALGUNOS COMENTARIOS LAMENTABLES, ¿ YO PREGUNTO ? SI NO SABEN NADA,SI NO ENTIENDEN NADA, SI NI SIQUIERA CONOCEN EL CAMPO, PARA QUE SE LARGAN A OPINAR? YO CREO QUE LO QUE TENDRIAN QUE HACER, ES TOMARSE UN TIEMPO PARA LEER,ESTUDIAR HISTORIA, HABLAR CON GENTE ENTENDIDA EN LA MATERIA QUE LAS ACESORE, PORQUE POBRE,,,,, ESCRIBEN CADA PAVADA QUE TE DAN NAUSEAS, Y TE DAS CUENTA DE LA IGNORANCIA, ALGUNO POR AHI NOS REFREGO QUE ERA ABOGADO, Y!!!!!!! QUE! CON LO QUE ESCRIBIO NO HAY NINGUNA DIFERENCIA, ES MAS, CON LA ALTURA QUE LE CONTESTO MARTIN, TENDRIA QUE RETRACTARCE, Y RECONOCER QUE AL LADO DE MARTIN ES APENAS UN ESTUDIANTE. LOS SALUDO CON MUCHO CARIÑO Y SIGAN LUCHANDO

  179. GLADYS NO ES QUE HABLE CON CONOCIMIENTO PERO VIVO DEL CAMPO. ESO DEL TAMBO ES VERDAD, NO TIENEN QUE ATACAR AL PRODUCTOR DE LECHE, SI NO AL OTRO QUE HACE EL NEGOCIO ATRAS DEL TAMBO.. EJEMPLOS LA SERENISIMA, SANCOR (QUE EXPORTA SIN LIMITES A VENEZUELA) Y MUCHAS EMPRESAS GRANDES… TODOS HABLAN DEL CAMPO Y ATACAN A AL PERSONA QUE LO LABURA, Y NO ES ASI.. EL CAMPO TIENE MAS RIESGOS DE LO QUE TODOS PIENSAN, HABLANDO DE SOJA, ESTA TIENE TODO UN PROCESO DE SEMBRAR, DESPUES CUIDAR Y CURAR (MUY COSTOSOS FERTILIZANTES Y DEMAS COSAS). EL CAMPO TIENE ENEMIGOS, PLAGAS (LORO CON EL MAIZ), LANGOSTAS, Y DE MAS… AGREGALE LAS CONDICIONES CLIMATICAS QUE JUEGAN EL ROLL MAS IMPORTANTE.. PODES TENER LA MEJOR COSECHA DE TU VIDA Y TE LLUEVE LOS DIAS DE COSECHAR Y SE TE PUDRE TODO EN LA TIERRA POR NO PODER COSECHARLA. TODOS HABLAN DE CAMPOS RENTABLES Y BLA BLA BLA… YO LE QUIERO DECIR QUE NO ES LO MISMO 1 HECTAREA EN JUJUY QUE UNA 1 HECTAREA EN ENTRE RIOS! POR ESO CUANDO HABLAN DE CAMPO SE OLVIDAN DE MUCHOS DETALLES QUE LO PASAN POR ALTO Y NO DEBERIAN… ESTA CHICA LUCIA HABLA Y HABLA PERO ME JUEGO LA CABEZA QUE NUNCA EN SU VIDA PISO UN CAMPO, Y SI LO HIZO FUE POR UN CAMINO VECINAL (UNICO CAMINO HECHO POR EL GOBIERNO DE RIPIO Y SIEMPRE EN MAL ESTADO) POR ESO DICE DE LAS 4X4… ASI QUE LUCIA SI TENES UN MAIL PASAMELO Y TE MANDO UNAS FOTITOS PORQUE NO SE COMO SUBIRLAS ACA PARA MOSTRARTE LOS HERMOSOS CAMINOS QUE TENEMOS PARA LLEGAR AL CAMPO. AL MINISITRO DE ECONOMIA LE DIGO QUE EN TODO ORDEN DE LA VIDA, LA TEORIA ES MUY LINDA EN TODAS LAS COSAS, PERO SE HACE FALTA PRACTICA PARA TOMAR DESICIONES COMO LAS QUE TOMO… A QUE ME REFIERO, NO PUEDE HABLAR DE RENTABILIDAD Y BLA BLA BLA PORQUE EL CAMPO TIENE QUE DAR FORTUNA, PERO NO PIENSES MAL QUERIDA LUCIA, TENES QUE RECUPERAR TODO LO PERDIDO POR LA COSECHA DE LA TEMPORADA, TRACTORES, GAS OIL, EMPLEADO, MAQUINAS PARA FUMIGAR, ALQUILAR UNA COSECHADORA (EN EL MEJOR DE LOS CASOS PODES COMPRARLA ASOCIANDOTE CON EL DEL CAMPO VECINO), TRANSPORTE, Y GUARDAR PLATA PARA LA SIEMBRA DE LA PROXIMA TEMPORADA. ESO SI LUCIA, TODO LO QUE DIJE ES SI TODO ANDA BIEN, SI COSECHAMOS LO QUE ESPERAMOS Y TODO ANDUVO BIEN… ACA NO PUSE QUE ME PUEDE QUEMAR UNA HELADA TODO Y PIERDO TODO, Y NO SOLO QUE NO GANO, SI NO QUE DEBO TODOOOOOO LO QUE INVERTI. EL CAMPO ES UNA LOTERIA, UNO SE LA JUEGA Y VE COMO VA, Y CUANDO VA MAL (QUE MUCHAS VECES PASA) EL GOBIERNO NO PRESTA NADA!!!!!! ESO SABELO… YO PERDI UNA CAMIONETA PORQUE NO PUDE TERMINAR DE PAGARLA… Y AHORA ME QUIEREN SACAR?? TE PARECE JUSTO?? CUANDO YO PEDI, MIRARON MUCHOS PARA OTRO LADO, Y ASI COMO YOOOOOOO MUCHOS MAS. A PROPOSITO, ESO DE LOS PRESTAMOS Y MUCHAS COSAS QUE DICEN… YO PARA PEDIR UN CREDITO HACE 6 AÑOS PUSE EN GARANTIA MI CASA Y LA DE MI HERMANO QUE TRABAJA CONMIGO, ES EL MISMO SISTEMA QUE USA CUALQUIER PERSONA QUE SACA UN CREDITO, PEDIS Y DAS GARANTIA, ASI QUE NO JODAN, POR QUE SI ALGUIEN TE DA, NO SOLO QUE DEVOLVES, SI NO QUE DEVOLVES MAS.. SALUDOS

  180. Arturo, muy valioso tu aporte..nos enseñan todo el esquema teorico pero se olvidan de la practica noo??..,pero estoy segura de algo que el campo gano el reconocimiento de la ciudadania. Y despues de cada discurso que dio la presidenta Cristina Fernández de Kirchner por ejemplo (cuando dijo..: la Laguna La Picasa estaba ubicada en el límite entre Santa Fe y Entre Ríos. Y No es así. Es el río Paraná el que está allí. En cambio, la laguna se encuentra en Santa Fe, en el límite con la provincia de Buenos Aires), mas aún.
    Me quedo con esta frase..”La primera virtud del conocimiento es la capacidad de enfrentarse a lo que no es evidente.” Jacques Lacan..

  181. BUENO QUERIDA LUCIA, NO ENTENDI TU RESPUESTA Y LE PREGUNTE A MI HIJO, ME DIJO QUE ES EL ESTRIBILLO DE LA CANCION DE UN CANTANTE MUY CONOCIDO ARGENTINO.. CON ESO ME RESPONDISTE TODO LO QUE NECESITABA SABER. SALUDOS

  182. LUCIAª después de leer mil veces todos los comentarios, necesitaba escribirte y decirte, espero sin ofender, que no hay que ser así, todo bien… pero debés de ser una persona que sufre mucho, y al pedo; es como que te cerrás demasiado y hasta personas completamente extrañas que te tratan bien y explican lo que en verdad sucede se dan un tiempo para ayudarte, te pido… pensá, pero no de simple pensar… razoná!
    Disculpame si te ofendí.
    saludos

  183. Dios mio! Cuanta ignoarncia por parte de los que piensan que el gobierno se quedara con las ganancias de los pequeños y medianos productores. Acaso no escucharon las palabras del ministro de economia y la presidenta? Se les hara un reintegro automatico de las retenciones!! Acaso no entienden eso? es demaciado complejo? porque se siguen quejando? Las retenciones afectan a un 20%! Si se encuentran dentro de ese 20% no pueden hablar de “pocas ganancias” porque es una mentira.

  184. ARTURO: TU RELATO ME EMOSIONO ME HICISTE REVIVIR COSAS MUY SIMILARES QUE PASARON EN MI FAMILIA, ¡ POR DIOS! CUANTA VERDAD, QUE SI TE VA MAL UNA COSECHA, Y PERDES TODO, NADIE TE DEVUELVE NADA, Y QUEDAS EMPEÑADO HASTA EL CUELLO,POR ESO ME DA RABIA CUANDO OPINA LUCIA, PORQUE EN REALIDAD NO SABE NADA, DE NADA,POR SU MANERA DE EXPRESARSE NO TIENE MAS DE 15 AÑOS, !OJÖ… NO TODOS LOS CHICOS DE ESA EDAD SON ASI, HAY CHICOS QUE REFLEXIONAN DE UNA MANERA MADURA,Y SI LUCIA ES MAYOR, Y,,,,,,,, BUENO,, ES MEJOR QUE NO OPINE MAS,¿NO TE PARECE? ARTURO, VOS, COMO LOS OTROS CHICOS QUE ESTAN OPINANDO A FAVOR DE LA GENTE DEL CAMPO, “LA GENTE DE LABURO”POR FAVOR NO DEJEN DE ESCRIBIR, ALOMEJOR ELLOS LEYENDO ALGO DE LO QUE USTEDES ESCRIBEN, APRENDEN ALGO,YO POR HOY ME DESPIDO DE USTEDES, ESPERO MAÑANA VOLVERLOS A ENCONTRAR.

  185. Federico… no es presisamente ignorancia, es desconfianza… vos tenés idea de vivir del campo? Talvez lo que esta pasando es más bien una ignorancia general, esa de hablar y hablar sin tener idea de nada… tanto del campo como de otros sectores, pero todo este lío, si fue con buenas intensiones de mejorar el país, se generó por una muy mala comunicación desde un principio… y los cerrados que se empeñan en confrontar a todo “gringo” sin entender sus motivos, no creo sean ignorantes, sino resentidos sin sentido…
    saludos

  186. QUERIDO ARTURO RECIEN PUEDO LEERTE , 4 DE AB. 21,07 HS, TE CUENTO QUE SÍ CONOZCO EL CAMPO, HACE 10 AÑOS SUELO CRUZAR DE 4 A 6 VECES AL AÑO, LA RUTA 41 Y 51, Y DESDE ESA ÉPOCA HE VISTO LA EVOLUCION QUE HA TENIDO, DESDE LA ÉPOCA EN QUE ERA INTRANSITABLE, LOS CAMPOS ABANDONADOS LLENOS DE ESPINILLOS , LA ÉPOCA EN QUE SE ENCONTRABAN LOS CAMPOS INUNDADOS Y ANDABAN EN CANOAS PESCANDO (ZONA DESDE GRAL BELGRANO HASTA DOLORES) , CUANDO SE VEÍAN GANADOS, CUANDO DEJARON DE VERSE, PARA VER SÓLO SEMBRADOS DE SOJA Y SILOS- AHORA LAS ENTRADAS A ESOS PUEBLOS AISLADOS QUE QUIENES CONCIAN????LAS ESTACIONES DE SERVICIOS, RESTAURANTES HOTELES, ESTANCIAS CON SPA Y TANTAS OTRAS COSAS QUE ENHORABUENA ESTÉN, ME HACÍAN FELIZ DEL PROGRESO, QUE NO ES MÍO SINO DE LOS PROPIETARIOS DE ELLO. CREÍ QUE ESTE PROGRESO FUE AYUDADO POR EL ESTADO, SALVO QUE PARTICULARMENTE LA GENTE DEL AGRO LO HAYA HECHO, ME REFIERO RUTA, DESAGOTE DE LOS CAMPOS INUNDADOS.
    ENTONCES COMPRENDÉ QUE SIENTO QUE HAY GENTE DESAGRADECIDA Y QUE ME USAN DE REHÉN A MÍ DEMÁS HABITANTES DE ESTE PAÍS, PARA QUE SI GANABAN 10 E IBAN A GANAR 12, VUELVAN A GANAR 10, SIN IMPORTARLES NADA.(CONSECUENCIAS ).
    TAMBIEN HE PASADO MOMENTOS DIFÍCILES EN ESTA VIDA, CUANDO SE CERRABAN LAS FÁBRICAS , DÉCADA DEL ´90 Y NO SE NOS OCURRIÓ SALIR A CORTAR RUTAS PARA TOMAR REVANCHA CON EL ESTADO SIN IMPORTARME DEMÁS CIUDADANOS. TE DARÍA MI MAIL , PERO POR MOTIVOS QUE CREO SEPAS COMPRENDER NO LO HAGO,
    DE TODOS MODOS CONOZCO MUY BIEN EL CAMPO , TENGO CONOCIDOS QUE POSEERN Y SON PEQUEÑOS PRODUCT., PERO NO HICIERON ESTE DAÑO A LA SOCIEDAD , DE CORTAR RUTAS. SALUDOS

  187. Los cortes de rutas se transformaron en una especie de hacer sentir nuestro reclamo antes la ineficiencia y soberbia por parte del estado. Te cuento ante el conflicto
    por la pastera con Uruguay, el Ejecutivo terminó legitimizando los cortes de ruta y anulando la letra misma de la Constitución Nacional. Muchos afirman que al campo le va tan bien que se justifica este nivel de retenciones. Pero pocos analizan que si le va bien es por un factor que no depende de ellos, que es hoy el alto precio de los alimentos de exportación. Hasta hace unos dias lei lo siguiente:
    el campo sufre la falta de gasoil, la inflación, la falta de inversión en infraestructura, y cada vez mayores retenciones. Si aún con todo ello sigue siendo competitivo, ¿no deberíamos centrarnos en mantener esa fortaleza del campo, en vez de minar cada vez más su crecimiento y desarrollo?Si queremos mantener la competitividad del campo, es necesaria otra visión que se contraponga a la actual. La misma debe comprender que el campo es la bisagra de la Argentina, que de él dependió hace cien años el gran crecimiento e inserción internacional que tuvo la Argentina. Y que del campo depende buena parte del desarrollo del país. Y no nos olvidemos que hoy, el Estado, más que nunca, vive del campo.

  188. Hace un par de días que no ingreso en el blog y la verdad es que ya perdí interes más teniendo en cuenta los pobres argumentos que esgrime “la gente campo”, la verdad aburre y no dan ganás, más otros motivos que ya los he expresado anteriormente.-

    Lo único que voy a a plantear, como duda es ¿porque la gente de campo en vez de exportar materia prima no trata de incluir algun valor agregado en los productos? ¿porque seguimos con el sistema agroexportador de hace 150 años, donde exportabamos nuestras materias primas e importabamos productos manufacturados de inglaterra hechos con nuestras propias materias primas, el cual pagabamos 10 veces más caros? ¿Porque señores del campo y su clase media lacaya que lo apoya siguen con mentalidades tan retrogradas? ¿ Solo pregunto porqué? Aunque la verdad poco me importa que me contesten.-

  189. Por Nicolás Kfuri RSS Enviar

    El engaño agro exportador en América Latina: el caso de Argentina
    Todos hablan del “milagro de la soja” en la Argentina y de la magnífica recuperación del país tras una tremenda crisis. Sin embargo, en el horizonte pesan dudas sobre la sustentabilidad del modelo. ¿Es más de lo mismo?

    Por Nicolás Kfuri

    En la actualidad se habla de la gran capacidad de Argentina para recuperarse de la más dramática crisis económica jamás sufrida. Todos hablan del “milagro del campo”. El modelo agro-exportador argentino (que bien podríamos llamar modelo soja-exportador) gana adeptos a diestra y siniestra. Da toda la sensación que los argentinos descubrimos que la ciencia económica es mucho más simple de lo que otros creen.

    Lejos estamos, una vez más, de tener razón. Si hay algo que caracteriza a la economía es, precisamente, el no tener nada de mágica. Y la Argentina ya debería haber aprendido su lección, luego de la “genial” idea de atar el peso al dólar, lo cual automáticamente (y como por arte de magia) convirtió nuestros salarios de míseros pesos en sólidos dólares. Los resultados quedaron al descubierto tiempo después…

    El motor de la economía argentina de los últimos cuatro años ha sido la exportación de soja (ya no podemos decir granos, dado que aquel se ha transformado en el cultivo dominante de las pampas) y, en mucho menor medida, petróleo. Todo esto, en un marco externo ampliamente favorable por los altos precios de los commodities y la gran demanda de granos por parte de China.

    Ahora bien, la gran inyección de dinero por exportaciones en la economía está generando graves presiones inflacionarias. Según los indicadores oficiales, la inflación del año pasado no alcanzó el 10% (9,8% para ser más exactos), aunque todas las mediciones del sector privado indican lo contrario. Tal magnitud fue anunciada por las autoridades como un verdadero logro…

    Ante un aparato productivo que no tiene la capacidad de generar los bienes que la población con dinero en su poder demanda, la forma más simple de contención de los precios, aunque peligrosa para las futuras generaciones, es emitir deuda.

    Efectivamente, lanzar al mercado títulos públicos con atractivas tasas de interés canaliza parte del flujo de efectivo hacia estas inversiones, “secando” la plaza de dinero y evitando presiones inflacionarias sobre los bienes disponibles. El resultado, mayor deuda pública que próximas generaciones deberán honrar.

    En una perspectiva de más largo plazo, las consecuencias de estas prácticas económicas son más preocupantes.

    En primer lugar, pretender alcanzar estadios superiores de desarrollo, en base a un modelo agro-exportador en pleno siglo XXI resulta tan utópico como retrógrado. Además, Argentina se ha convertido en un país de monocultivo (soja), disminuyendo así su capacidad de reaccionar ante los vaivenes de los precios internacionales. Un principio básico de las finanzas es la diversificación de cartera, a efectos de disminuir parte del riesgo. Argentina va por el camino contrario.

    En segundo lugar, porque este fugaz período de bonanza está desalentando la toma de decisiones de fondo, tendientes a mejorar la competitividad del país y su capacidad de generación de valor a través de productos manufacturados más sofisticados.

    Finalmente, a modo de conclusión, cito un estudio del Programa de Naciones Unidas para el Desarrollo sobre la dependencia de América Latina de las materias primas. El corolario de la investigación manifiesta: “Si los países latinoamericanos continúan exportando materias primas (correspondientes al 72% de las exportaciones totales de Argentina) o manufacturas de poco valor agregado, la región tardará hasta el año 2177 en alcanzar el nivel de desarrollo que países como Estados Unidos tienen hoy”. Demasiado tiempo para la expectativa de vida del hombre en la actualidad.

    Nicolás Kfuri
    Dr. en Ciencias Económicas, Universidad Nacional de Córdoba, Argentina. MBA Purdue University, USA. Director Kfuri & Partners. Management Consulting and Training. Visiting Professor en Purdue University. Profesor Visitante en universidades de América, Estados Unidos y Europa.
    nicokfuri@yahoo.com

  190. Ivana: nota del del año 2004

    Argentina /
    EL PROBLEMA DE LA EXPANSIÓN AGRÍCOLA
    CARTA DEL BIOLOGO RAUL MONTENEGRO
    · La soja no sólo mata ambientes nativos, no sólo mata la salud y los territorios indígenas, no sólo mata la diversidad agroproductiva de un país, no sólo enferma y hace morir a la gente con sus plaguicidas, también instaló una forma perversa de neocolonialismo.

    Soja hasta el borde de la banquina, anulando los últimos reservorios de vida silvestre. Autopista Rosario-Buenos Aires.
    Foto: J. Peteán / PROTEGER
    ampliar imagen Por Raúl Montenegro, Córdoba, 20 de junio de 2003

    ¿Saben ustedes lo que están sufriendo las comunidades indígenas del centro y oeste del Chaco y Formosa, cuyos bosques están siendo destruidos para que se cultive soja? ¿Perciben acaso la tragedia de ser indígena Wichí en un mundo que de bosque seco pasa a cultivo de soja, y cuyos aires y aguas transparentes pasan a ser depósitos de glifosato y su derivado AMPA, y endosulfán y su derivado sulfato de endosulfán?

    ¿Saben ustedes que los gobiernos están flexibilizando leyes y procedimientos administrativos para facilitar los desmontes, e incluso la transferencia de terrenos fiscales a plantadores de soja? ¿Saben lo que sucede en el Chaco, donde hemos iniciado una durísima campaña para evitar que se les siga sacando territorio a los indígenas para plantar soja?

    ¿Saben lo que sucede en Paraguay, donde las tierras de su ambiente chaqueño y selvático se destruyen para hacer soja? ¿Pueden hablar de sustentabilidad cuando la selva Paranaense del Paraguay se redujo al 68% entre 1984 y 1991, con una tasa de desmonte salvaje de 288.551 hectáreas por año, en su mayoría para cultivar soja?

    Poco se dice del uso intensivo de glifosato, endosulfán y otros plaguicidas tan usados en cultivos de soja RR. Poco se dice del inédito experimento epidemiológico que desató el cultivo de soja en Argentina, Brasil y Paraguay (por solo citar algunos de los países-víctima). ¿Saben ustedes que los médicos rurales, y los que atienden poblaciones de bordes urbanos están desesperados por los valores de morbilidad y mortalidad que se están registrando?

    ¿Quiénes informan que los plaguicidas glifosato, AMPA, endosulfán y sulfato de endosulfán; el coadyuvante nonil fenol etoxilato, y el diluyente ftalato (tan usado en plaguicidas) son disruptores endócrinos? ¿Advierten siquiera lo que significa un monocultivo de crecimiento geométrico asociado a problemas sanitarios de crecimiento también geométrico?

    ¿Cómo le van a enseñar a la soja a no extraer nutrientes ni alterar el perfil del suelo? ¿Cómo van a modificar los sistemas sociales de Argentina o Brasil, donde el cultivo de soja puede hacerse prácticamente desde un teléfono celular, pues no hace falta roturar el suelo ni sofisticadas maquinarias? ¿Qué referencia se hace a la destrucción, no ya de ambientes nativos, lo que de por sí es muy grave, sino de diversidades agroproductivas?

    ¿Quién habla en nombre de los productores de leche, jaqueados por los productores de soja?¿Qué parte del relatorio habla de la cantidad de mano de obra que demanda una hectárea de soja y una hectárea de tambo dedicado a la producción de leche?

    Por si fuera poco, las semillas crudas de soja contienen restos de los plaguicidas usados, y la soja cruda, tanto orgánica como RR, contiene fitatos e isoflavonas que son de riesgo para la salud.

    La soja no sólo mata ambientes nativos, no sólo mata la salud y los territorios indígenas, no sólo mata la diversidad agroproductiva de un país, no sólo enferma y hace morir a la gente con sus plaguicidas, también instaló una forma perversa de neocolonialismo.

    Dr. Raul A. Montenegro, Biologo
    Presidente de FUNAM
    Premio Nobel Alternativo 2004 (RLA-Estocolmo, Suecia)
    Profesor Titular de Biologia Evolutiva,
    Universidad Nacional de Cordoba (Argentina)

  191. Perdón 2003

  192. Argentina /
    THE PROBLEM OF SOYA
    ARGENTINA´S BITTER HARVEST
    · When genetically modified soya came on the scene it seemed like a heaven-sent solution to Argentina´s agricultural problems.
    · Now soya is being blamed for an environmental crisis that is threatening the country´s fragile economic recovery.
    · Sue Branford discovers how it all went wrong.

    The soya is being blamed for an environmental crisis that is threatening the country´s fragile economic recovery.
    Photo: J. Petean / PROTEGER
    zoom in picture Buenos Aires, 17th April 2004 (New Scientist Magazine).- When genetically modified soya came on the scene it seemed like a heaven-sent solution to Argentina´s agricultural problems. Now soya is being blamed for an environmental crisis that is threatening the country´s fragile economic recovery. Sue Branford discovers how it all went wrong.

    Argentina´s bitter harvest

    A YEAR ago, Colonia Loma Senés was just another rural backwater in the north of Argentina. But that was before the toxic cloud arrived. “The poison got blown onto our plots and into our houses,” recalls local farmer Sandoval Filem—n. “Straight away our eyes started smarting. The children´s bare legs came out in rashes.” The following morning the village awoke to a scene of desolation. “Almost all of our crops were badly damaged. I couldn´t believe my eyes,” says Sandoval´s wife, Eugenia. Over the next few days and weeks chickens and pigs died, and sows and nanny goats gave birth to dead or deformed young. Months later banana trees were deformed and stunted and were still not bearing edible fruit.

    The villagers quickly pointed the finger at a neighbouring farm whose tenants were growing genetically modified soya, engineered to be resistant to the herbicide glyphosate. A month later, agronomists from the nearby National University of Formosa visited the scene and confirmed the villagers´ suspicions. The researchers concluded that the neighbouring farmers, like thousands of others growing GM soya in Argentina, had been forced to take drastic action against resistant weeds and had carelessly drenched the land- and nearby Colonia Loma Senés- with a mixture of powerful herbicides.

    The villagers took their neighbours to court and won an order banning further spraying. The judge also found the tenants guilty of “causing considerable harm to crops and human health”. But it was a pyrrhic victory. In September, new tenants took over the land and started spraying again. When challenged, the farmers said that the ban did not apply to them, which was technically true. Colonia Loma Senés is not an isolated case. Over the past eight years, GM soya farmers have taken over a huge proportion of Argentina´s arable land, leading to regular complaints by peasant families that their crops have been harmed by glyphosate and other herbicides. “We really don´t know how much damage is being done throughout the country, because the authorities are not monitoring the situation properly,” says Walter Pengue, an agro-ecologist from the University of Buenos Aires who has studied the impact of GM soya. But he predicts that such incidents will become more common as a consequence of Argentina´s rush into GM soya. And other experts are warning of potential problems that include the emergence of herbicide-resistant weeds and destruction of the soil´s natural micro-organisms.

    GM technology is not entirely to blame for Argentina´s agricultural woes. Economic problems have also played their part. But the country´s experience with GM soya holds worrying lessons for the rest of the world, particularly developing countries such as Brazil, the world´s second largest soya producer after the US. After refusing for years to authorise GM technology, Brazil is now rethinking its policy. Farmers in the south have been illegally planting GM soya smuggled over from Argentina, attracted by reports of higher yields and lower production costs. This has left the government with little option but to accept the cultivation of GM soya as a fait accompli. Last year it reluctantly gave temporary authorisation for the sale of GM soya on the domestic market and is now debating the finer details of permanent approval. Argentina´s experience suggests that Brazil would do well to opt for tight controls with rigorous environmental impact studies.

    In 1997, Argentina became one of the first countries to authorise GM crops, when Monsanto´s Roundup Ready soya was introduced there and in the US. This GM variety is resistant to glyphosate, which Monsanto sells under the trade name Roundup. Argentina´s farmers jumped at the new technology, which seemed just what they needed to solve some of their most pressing problems. Since the late 1980s, Argentina´s largest and most fertile farming region, the Pampas, had been suffering from serious soil erosion. About half of the 5 million hectares of the Pampas´s core grain-producing region was suffering severe erosion, according to the country´s National Institute of Agricultural Technology (INTA), and yields on these lands had fallen by at least a third. To try and alleviate the problem, farmers were experimenting with no-tilling- a system in which seed is sown directly on the land without ploughing or any other form of cultivation. But with no ploughing, weeds were starting to get out of control, and the farmers were at a loss as to what to do.

    Roundup Ready soya seemed a solution made in heaven. Farmers were able to make the no-till system work because, instead of needing five or six applications of various herbicides, they could spray only twice with glyphosate at key moments in the season. What´s more, the seed companies made the move into Roundup Ready easy by supplying the seeds, machinery and pesticides in a single convenient “technological package”. The new technology was also cheap. While farmers in the US paid a premium of at least 35 per cent to plant GM varieties, Argentina had not at that time signed an international patent agreement so Monsanto was able to charge only a modest fee or risk being undercut by companies making generic copies of its technology . Driven by the world´s apparently insatiable demand for soya to feed to cattle, Argentinian farmers stampeded into soya, one of the few profitable sectors in a depressed economy. Desperate to join in, urban investors rented land from impoverished smallholders and turned it over to soya. Anta, the farming group that did the damage to Colonia Loma Senés, benefited from such schemes.

    By 2002 almost half of Argentina´s arable land- 11.6 million hectares- was planted with soya, almost all of it GM, compared with just 37,700 hectares of soya in 1971. Soya moved beyond the Pampas into more environmentally fragile areas, especially in the northern provinces of Chaco, Santiago del Estero, Salta and Formosa. Not even Monsanto had imagined that the move into Roundup Ready soya would be so rapid.

    At first everything looked rosy. From 1997 to 2002 the area under soya cultivation increased by 75 per cent and yields increased by 173 per cent (see Diagram, p 43). In the early years there were also clear environmental benefits. Soil erosion declined, thanks to the no-till method, and farmers moved from more damaging herbicides to glyphosate, widely regarded as one of the least toxic herbicides available.

    Even when world soya prices started to decline as global supply increased, Argentinian farmers continued to do well financially. Monsanto progressively cut the price of Roundup and by 2001 it was selling at less than half its 1996 price. Overall, Argentina´s farmers made a profit of about $5 billion by adopting Roundup Ready soya.

    Some years ago, however, a few agronomists started to sound alarm bells, warning that the wholesale and unmonitored shift into Roundup Ready soya was causing unforeseen problems. In a study published in 2001 by the Northwest Science and Environmental Policy Center, a non-profit organisation in Sandpoint, Idaho, agricultural economics consultant Charles Benbrook reported that Roundup Ready soya growers in Argentina were using more than twice as much herbicide as conventional soya farmers, largely because of unexpected problems with tolerant weeds. He also found that they were applying glyphosate more frequently than their US counterparts- 2.3 versus 1.3 applications a year. Saying that “history shows us that excessive reliance on any single strategy of weed or insect management will fail in the long run, in the face of ecological and genetic responses”, he advised Argentinian farmers to reduce their Roundup Ready acreage by as much as half in order to cut glyphosate usage. If they did not, he warned, they would run the risk of serious problems. Among his predictions were shifts in the composition of weed species, the emergence of resistant superweeds, and changes in soil microbiology.

    The warning fell on deaf ears. Argentina´s economy was in deep trouble, and with soya now its main export earner the government was in no mood to intervene. The area under Roundup Ready has continued to grow, and farmers hurt by the collapse of Argentina´s currency at the end of 2001 are increasingly moving into soya monoculture, as other crops for the domestic market have become unprofitable. Glyphosate use continues to rise. Pengue estimates consumption reached 150 million litres in 2003, up from just 13.9 million litres in 1997.

    Initially Pengue believed that with careful rotation of crops and adequate controls over the way the herbicide was applied, the move to glyphosate would benefit the environment. But he is now concerned that the unmonitored use of this one herbicide is leading to the problems predicted by Benbrook. In a study into the impact of Roundup Ready soya on weeds, Delma Faccini of the National University of Rosario found that several previously uncommon species of glyphosate-tolerant weed had increased in abundance. In another study, agronomists from INTA´s office in Venado Tuerto, near Rosario, found that farmers were having to use higher concentrations of glyphosate. For now, the problem appears to be limited to the proliferation of weeds that are naturally resistant, but some agronomists are warning that it is only a matter of time before glyphosate resistance is transferred to other weed species, turning them into superweeds. The third problem that was predicted by Benbrook- changes in soil microbiology- also appears to be happening. “Because so much herbicide is being used, soil bacteria are declining and the soil is becoming inert, which is inhibiting the usual process of decomposition,” says agronomist Adolfo Boy from the Grupo de Reflexi—n Rural, a group of agronomists opposed to GM farming. “In some farms the dead vegetation even has to be brushed off the land.” He also believes that slugs, snails and fungi are moving into the newly available ecological niche.

    Similar problems are occurring to some extent in the US. According to Joe Cummins, a geneticist from the University of Western Ontario in Canada, studies of the impact of herbicides, particularly glyphosate, on soil microbial communities have revealed increasing colonisation of the roots of Roundup Ready soya with the fungus Fusarium in Midwestern fields.

    Argentina´s farmers are also having to deal with the proliferation of “volunteer” soya, which sprouts from seeds dropped during harvest and which cannot be eradicated with normal doses of glyphosate. This has created marketing opportunities for other agrochemical companies such as Syngenta, which has been placing adverts with the slogan “Soya is a weed” advising farmers to use a mixture of paraquat and atrazine to eradicate volunteer soya. Other companies, including Dow AgroSciences, are recommending mixing glyphosate with other herbicides, such as metsulfuron and clopyralid.

    Market forces

    Not all scientists in Argentina are convinced that the farmers´ problems have been caused by heavy use of glyphosate, and others say that the difficulties are not yet critical. “We are experiencing some problems of tolerant weeds, but they are not on a large enough scale to affect overall yields seriously or to jeopardise the future of soya farming,” says Carlos Senigalesi, director of investigative projects at INTA. He believes it is the tendency for farmers to grow nothing but soya, rather than the prevalence of GM strains, which is at the root of the problem. “Monoculture is not good for the soils or for biodiversity and the government should be encouraging farmers to return to crop rotation,” Senigalesi says. “But here everything is left to the market. Farmers have no proper guidance from the authorities. There are no subsidies or minimum prices. I think we must be the only country in the world where the authorities do not have a proper plan for agriculture but leave everything to market forces.”

    For the first time however, INTA recently expressed concern. In a report published in December it criticised “the disorderly process of agricultural development”, warning that if nothing was done, a decline in production was inevitable and that the country´s “stock of natural resources will suffer a (possibly irreversible) degradation both in quantity and quality”. It called for changes in farming practices in the Pampas, saying that the combination of no-till with soya monoculture was “not a sustainable alternative to crop rotation farming”. It also warned that, in the north, soya farming “is not compatible with the sustainability of farming”.

    Monsanto´s Argentinian headquarters has refused to comment directly on these accusations. But the company has expressed concern about the situation, saying it believes that crop rotation is more sustainable than monoculture. It is also starting to suffer from the lack of government controls. In January it unexpectedly halted sales of Roundup Ready soya, saying that farmers were buying about half of their seeds on the black market and depriving the company of royalties. To Benbrook, this adds up to a very worrying outlook. “Argentina faces big agronomic problems that it has neither the resources nor the expertise to solve,” he says. “The country has adopted GM technology more rapidly and more radically than any other country in the world. It didn´t take proper safeguards to manage resistance and to protect the fertility of its soils. Based on the current use of Roundup Ready, I don´t think its agriculture is sustainable for more than another couple of years.”
    Argentina used to be one of the world´s major suppliers of food, particularly wheat and beef. But the “soyarisation” of the economy, as the Argentinians call it, has changed that. About 150,000 small farmers have been driven off the land. Production of many staples, including milk, rice, maize, potatoes and lentils, has fallen sharply.

    Many see Argentina´s experience as a warning of what can happen when production of a single commodity for the world market takes precedence over concern for food security. When this commodity is produced in a system of near monoculture, with the use of a new and relatively untested technology provided by multinational companies, the vulnerability of the country is compounded. As yet, few countries have opted for GM technology: the US and Argentina together account for 84 per cent of the GM crops planted in the world. But as others, including the UK, seem increasingly prepared to authorise the commercial growing of GM crops, they may be well advised to look to Argentina to see how it can go wrong.

    * Sue Branford is a freelance journalist specialising in Latin America

  193. Ivana: ¿Estos son los avances cientificos que avalas? ? estos son las inversiones científicas que justifican tu postura?. Me pregunto, entenderás la gravedad de tus opiniones o tal véz es la ignorancia la que no te deja ver la realidad. Sea cual fuere la respuesta, tanto la maldad como la igorancia causan idénticos daños.- Como siempre digo, cuidate de lo vivos, pero mucho más cuidate de los boludos.- Saludos

  194. Traducción de la nota en inglés

    Argentina /
    El problema de la soja
    ARGENTINA La amarga cosecha
    Cuando soja modificada genéticamente llego a la escena que parecía que era un enviado de los cielos solución a los problemas agrícolas de Argentina.
    Ahora la soja se culpa de una crisis medioambiental que está amenazando la frágil recuperación económica de la.
    Sue Branford descubre la forma en que todo ha ido mal.

    La soja está siendo culpado de una crisis medioambiental que está amenazando la frágil recuperación económica de la.
    Foto: J. Petean / PROTEGER
    Zoom en la imagen Buenos Aires, 17 de abril de 2004 (New Scientist Magazine) .- Cuando soja modificada genéticamente llego a la escena que parecía que era un enviado de los cielos solución a los problemas agrícolas de Argentina. Ahora la soja se culpa de una crisis medioambiental que está amenazando la frágil recuperación económica de la. Sue Branford descubre la forma en que todo ha ido mal.

    Argentina amarga cosecha

    Hace un año, Colonia Loma Senés fue sólo otro remanso rural en el norte de la Argentina. Pero eso fue antes de que la nube tóxica llegó. “El veneno tiene soplado a nuestro parcelas y en nuestras casas”, recuerda el agricultor local Sandoval Filem-n. “Straight lejos nuestros ojos empezó smarting. Las piernas del niño desnudo salió en ronchas en la piel. “A la mañana siguiente el pueblo se despertó a una escena de desolación. “Casi todos nuestros cultivos fueron gravemente dañados. No podía creer a mis ojos “, dice la esposa de Sandoval, Eugenia. En los próximos días y semanas los pollos y los cerdos murieron, y las cerdas niñera cabras y dio a luz a los jóvenes muertos o deformados. Meses después del banano y árboles fueron deformados retraso en el crecimiento y aún no teniendo el sector de las frutas comestibles.

    Los aldeanos rápidamente señalaron con el dedo a una granja vecina cuyos arrendatarios cultivaban soja genéticamente modificada, diseñada para ser resistente al herbicida glifosato. Un mes más tarde, los agrónomos de la cercana Universidad Nacional de Formosa visitaron la escena y confirmaron que los aldeanos’ sospechas. Los investigadores concluyeron que los granjeros vecinos, al igual que otros miles de personas cada vez mayor de soja GM en Argentina, se ha visto obligado a tomar medidas drásticas contra las malas hierbas resistentes y descuidadamente había empapado la tierra y cerca de Colonia Loma Senés-con una mezcla de potentes herbicidas.

    Los aldeanos tomaron sus vecinos a la corte y ganó una orden que prohibía nuevas fumigaciones. El juez también encontró los arrendatarios culpables de “causar daño considerable a los cultivos ya la salud humana”. Pero fue una victoria pírrica. En septiembre, nuevos arrendatarios se hizo cargo de la tierra y la pulverización comenzó de nuevo. Cuando impugnada, los agricultores dijeron que la prohibición no se aplica a ellos, lo cual era técnicamente cierto. Colonia Loma Senés no es un caso aislado. Durante los últimos ocho años, los agricultores de soja GM han tomado más de una enorme proporción de tierra cultivable de Argentina, dando lugar a denuncias de los campesinos ordinario de las familias de que sus cultivos han sido dañados por el glifosato y otros herbicidas. “Realmente no sabemos cuánto daño se está haciendo en todo el país, porque las autoridades no son la vigilancia de la situación correctamente,” dice Walter Pengue, agro-ecologista de la Universidad de Buenos Aires que ha estudiado el impacto de la soja GM . Pero él predice que tales incidentes se volverán más comunes como consecuencia de la Argentina se apresuran a entrar en la soja GM. Y otros expertos advierten de posibles problemas, que incluyen la aparición de malas hierbas resistentes a los herbicidas y la destrucción de los suelos naturales de los microorganismos.

    Tecnología de modificación genética no es enteramente la culpa de la Argentina agrícola de males. Los problemas económicos también han jugado su parte. Pero la experiencia del país con la soja GM tiene preocupante lecciones para el resto del mundo, especialmente los países en desarrollo como Brasil, del segundo mayor productor de soja después de los EE.UU.. Después de negarse durante años a autorizar a la tecnología de modificación genética, el Brasil es ahora un replanteamiento de su política. Los agricultores en el sur del país han sido ilegalmente plantar soja GM de contrabando más de la Argentina, atraídos por los informes de los rendimientos más altos y más bajos costos de producción. Esto ha dejado al gobierno con poco más remedio que aceptar el cultivo de soja genéticamente modificados como un hecho consumado. El año pasado se dio a regañadientes la autorización temporal para la venta de la soja GM en el mercado nacional y ahora está debatiendo detalles de la aprobación permanente. La experiencia de la Argentina sugiere que Brasil haría bien en optar por un control estricto con rigurosos estudios de impacto ambiental.

    En 1997, Argentina se convirtió en uno de los primeros países en autorizar cultivos transgénicos, cuando Monsanto Roundup Ready de soja se introdujo en ese país y en los EE.UU.. Esta variedad GM es resistente al glifosato, que Monsanto vende bajo el nombre comercial Roundup. Argentina saltó de los agricultores en la nueva tecnología, lo que parece justo lo que necesitaban para resolver algunos de sus problemas más acuciantes. Desde finales del decenio de 1980, la Argentina más grande y más fértil región agrícola, la Pampa, había estado sufriendo de una grave erosión de los suelos. Alrededor de la mitad de los 5 millones de hectáreas de las Pampas de productores de granos básicos región sufre erosión grave, según el Instituto Nacional de Tecnología Agropecuaria (INTA), y los rendimientos de estas tierras se había reducido en al menos un tercio. Para tratar de aliviar el problema, los agricultores están experimentando con no laboreo-un sistema en el que se sembraron las semillas directamente sobre la tierra sin arar o cualquier otra forma de cultivo. Pero no con el arado, las malezas se empieza a salir de control, y los agricultores se encuentran en una pérdida en cuanto a qué hacer.

    La soja Roundup Ready parecía una solución hecha en el cielo. Los agricultores fueron capaces de hacer que el sistema de no-labranza trabajo porque, en lugar de necesitar cinco o seis solicitudes de diversos herbicidas, podían rociar solamente dos veces con glifosato en momentos clave en la temporada. Lo que es más, las empresas de semillas se trasladaron en Roundup Ready fácil mediante el suministro de las semillas, la maquinaria y los pesticidas en un único conveniente “paquete tecnológico”. La nueva tecnología era también barata. Mientras que los agricultores de los EE.UU. pagó una prima de al menos el 35 por ciento de las variedades de plantas GM, Argentina no había en ese momento firmado un acuerdo internacional de patentes a fin de Monsanto pudo cobrar sólo un precio módico o corren el riesgo de ser a la baja por las empresas hacer copias genéricas de Su tecnología. Impulsados por la aparentemente insaciable mundo de la demanda de soja para alimentar al ganado, los agricultores argentinos stampeded en la soja, uno de los pocos sectores rentables en una economía deprimida. Desperate a que se sumen a, los inversionistas urbanos alquilados tierras de los pequeños agricultores empobrecidos y lo entregaron a la soja. Anta, la agricultura de grupo que hizo el daño a la Colonia Loma Senés, se beneficiaron de los planes de formación.

    Para el año 2002 casi la mitad de la tierra arable de Argentina-11,6 millones de hectáreas-se plantó con la soja, de los que casi todos los GM, en comparación con sólo 37700 hectáreas de soja en 1971. Se trasladó más allá de la soja en la región pampeana, en las zonas ecológicamente más frágiles, especialmente en las provincias norteñas de Chaco, Santiago del Estero, Salta y Formosa. Ni siquiera Monsanto imaginó que había movimiento en la soja Roundup Ready sería tan rápida.

    Al principio todo parecía color de rosa. De 1997 a 2002, el área bajo cultivo de soja aumentó un 75 por ciento y los rendimientos aumentaron en un 173 por ciento (véase el diagrama, p 43). En los primeros años, también hubo beneficios ambientales claros. La erosión del suelo disminuyó, gracias al método de no-labranza, y se trasladó de los agricultores más perjudicial a los herbicidas de glifosato, considerado como uno de los menos tóxicos herbicidas disponibles.

    Incluso cuando los precios mundiales de soja empezó a disminuir, como el aumento de la oferta global, los agricultores argentinos siguieron a hacer bien financieramente. Monsanto progresivamente reducir el precio del Roundup en el año 2001 y se vende en menos de la mitad de su precio de 1996. En general, los agricultores de Argentina realizó unos beneficios de alrededor de 5 mil millones de dólares mediante la adopción de la soja Roundup Ready.

    Hace algunos años, sin embargo, algunos agrónomos comenzó a sonar las campanas de alarma, advirtiendo que el cambio mayor y sin control en la soja Roundup Ready está causando problemas imprevistos. En un estudio publicado en 2001 por el noroeste de Ciencia y Política Ambiental del Centro, una organización sin ánimo de lucro en Sandpoint, Idaho, economía agraria consultor Charles Benbrook informó de que los productores de soja Roundup Ready en Argentina se utilizan más de dos veces más herbicidas que la soja convencional agricultores , En gran parte debido a inesperados problemas con malezas tolerantes. Él también encontró que ellos estaban aplicando glifosato con más frecuencia que sus homólogos de EE.UU.-2,3 frente a 1,3 aplicaciones por año. Decir que “la historia nos muestra que la excesiva confianza en una sola estrategia de manejo de malezas o de insectos fracasará en el largo plazo, en vista de las respuestas ecológica y genética”, aconsejó a los agricultores argentinos para reducir su superficie de Roundup Ready hasta la mitad Con el fin de reducir el uso de glifosato. Si no, advirtió, se correría el riesgo de problemas graves. Entre sus predicciones estaban cambios en la composición de especies de malezas, el surgimiento de superweeds resistentes, y los cambios en la microbiología del suelo.

    La advertencia cayó en oídos sordos. La economía argentina se encontraba en graves problemas, con la soja y ahora su principal fuente de ingresos de exportación fue en el gobierno no estaba de humor para intervenir. El área de Roundup Ready ha seguido creciendo, y los agricultores perjudicados por el colapso de la Argentina con la moneda a finales de 2001, son cada vez más hacia el monocultivo de soja, otros cultivos como para el mercado interno se han convertido en no rentable. El glifosato uso sigue aumentando. Pengue estima el consumo alcanzó 150 millones de litros en 2003, frente a sólo 13,9 millones de litros en 1997.

    Inicialmente Pengue estima que con una cuidadosa rotación de los cultivos y de controles adecuados sobre la forma en que el herbicida se aplicó, el paso a glifosato se beneficiaría al medio ambiente. Pero él ahora está preocupado de que el uso sin control de este herbicida está llevando a los problemas predicha por Benbrook. En un estudio sobre el impacto de la soja Roundup Ready en las malezas, Delma Faccini de la Universidad Nacional de Rosario encontró que algunas especies poco antes de malezas tolerantes a glifosato ha aumentado en abundancia. En otro estudio, los agrónomos de la oficina del INTA en Venado Tuerto, cerca de Rosario, encontraron que los agricultores están teniendo que usar mayores concentraciones de glifosato. Por ahora, el problema parece estar limitado a la proliferación de malezas que son naturalmente resistentes, pero algunos agrónomos están advirtiendo que sólo es cuestión de tiempo que la resistencia al glifosato se traslade a otras especies de malezas, convirtiéndolos en superweeds. El tercer problema que se predijo por Benbrook-cambios en la microbiología del suelo-también parece estar sucediendo. “Porque tanto herbicida se está utilizando, las bacterias del suelo están disminuyendo y el suelo se está convirtiendo en inerte, que es la inhibición de la habitual proceso de descomposición”, dice el agrónomo Adolfo Boy del Grupo de Reflexi-n Rural, un grupo de agrónomos opone a GM Agricultura. “En algunas granjas la vegetación muerta debe ser incluso cepillado de la tierra.” Él también cree que las babosas, caracoles y los hongos se están moviendo en el nuevo nicho ecológico disponible.

    Problemas similares están ocurriendo en cierta medida en los EE.UU.. De acuerdo a Joe Cummins, un genetista de la Universidad de Ontario Occidental, Canadá, los estudios de los efectos de los herbicidas, especialmente el glifosato, en las comunidades microbianas del suelo han revelado el aumento de la colonización de las raíces de la soja Roundup Ready con el hongo Fusarium en los campos del medio oeste.

    La Argentina los agricultores también tienen que hacer frente a la proliferación de los “voluntarios” de soja, que brota de las semillas se redujo durante la cosecha y que no puede ser erradicada con dosis normales de glifosato. Esto ha creado oportunidades de marketing para otras compañías agroquímicas como Syngenta, que ha sido colocar anuncios con el lema “La soja es una maleza” asesorar a los agricultores a usar una mezcla de paraquat y atrazina para erradicar la soja voluntaria. Otras compañías, incluyendo Dow AgroSciences están recomendando mezclas de glifosato con otros herbicidas tales como metsulfuron y clopyralid.

    Las fuerzas del mercado

    No todos los científicos en Argentina están convencidos de que los agricultores de los problemas han sido causados por un uso intensivo de glifosato, y otros dicen que las dificultades aún no son críticos. “Estamos experimentando algunos problemas de malezas tolerantes, pero no son en una escala lo suficientemente grande como para afectar los rendimientos seriamente o general a poner en peligro el futuro del cultivo de soja”, dice Carlos Senigalesi, director de proyectos de investigación en el INTA. Él cree que es la tendencia de los agricultores a cultivar nada más que soja, más que la prevalencia de cepas de GM, que está en la raíz del problema. “El monocultivo no es bueno para los suelos o para la biodiversidad y el gobierno debería alentar a los agricultores a volver a la rotación de cultivos”, dice Senigalesi. “Pero aquí todo se deja al mercado. Los agricultores no tienen la debida orientación de las autoridades. No hay subsidios o precios mínimos. Creo que debemos ser el único país del mundo donde las autoridades no tienen un plan adecuado para la agricultura sino que dejan todo a las fuerzas del mercado. ”

    Por primera vez, sin embargo, recientemente el INTA expresó su preocupación. En un informe publicado en diciembre, criticó “el desordenado proceso del desarrollo agrícola”, advirtiendo que si no se hace nada, un descenso de la producción es inevitable y que el país del “stock de recursos naturales sufrirá un (posiblemente irreversible) tanto la degradación En cantidad y calidad “. Exhortó a los cambios en las prácticas agrícolas en la Pampa, diciendo que la combinación de no-labranza con el monocultivo de soja “no era una alternativa sostenible a la rotación de los cultivos agrícolas”. También advirtió de que, en el norte, la agricultura de soja “no es compatible con la sostenibilidad de la agricultura”.

    Monsanto Argentina de la sede se ha negado a comentar directamente sobre estas acusaciones. Pero la compañía ha expresado su preocupación por la situación, diciendo que cree que la rotación de cultivos es más sustentable que el monocultivo. También está comenzando a sufrir la falta de controles gubernamentales. En enero se detuvo inesperadamente ventas de la soja Roundup Ready, diciendo que los agricultores estaban comprando alrededor de la mitad de sus semillas en el mercado negro y se priva a la compañía de las regalías. Para Benbrook, esto se suma a un panorama muy preocupante. “Argentina se enfrenta a grandes problemas agronómicos que no tiene ni los recursos ni la experiencia para resolver”, dice. “El país ha adoptado la tecnología GM más rápida y radicalmente que ningún otro país del mundo. No tomar las debidas salvaguardias para la gestión de la resistencia y de proteger la fertilidad de sus suelos. Basándose en la utilización actual de Roundup Ready, no creo que su agricultura sea sustentable por más que un par de años “.
    Argentina solía ser uno de los principales proveedores del mundo de los alimentos, sobre todo trigo y la carne de vacuno. Pero el “soyarisation” de la economía, como los argentinos la llaman, que ha cambiado. Acerca de 150000 pequeños agricultores se han visto obligados a abandonar las tierras. La producción de muchos productos de primera necesidad, incluyendo leche, arroz, maíz, papas y lenteja ha caído fuertemente.

    Muchos ven la experiencia de Argentina como una advertencia de lo que puede suceder cuando la producción de un solo producto básico para el mercado mundial toma primacía sobre la preocupación por la seguridad alimentaria. Cuando este producto se produce en cerca de un sistema de monocultivo, con el uso de un relativamente nuevo y no probado la tecnología proporcionada por las empresas multinacionales, la vulnerabilidad del país se agrava. Hasta ahora, pocos países han optado por la tecnología de modificación genética: los EE.UU. y Argentina, juntos representan el 84 por ciento de los cultivos transgénicos plantados en el mundo. Pero, como otros, incluyendo el Reino Unido, parecen cada vez más preparados para autorizar el crecimiento comercial de cultivos transgénicos, que puede ser bien en mirar a la Argentina para ver cómo se puede salir mal.

    * Sue Branford es un periodista independiente especializado en América Latin

  195. Si, el tema de la soja lo entiendo perfectamente… pero la parte del gobierno no la entiendo para nada!!
    No es muy complicado manejarse un poquito mejor, teniendo todos los recursos que tiene!! No apoyo las formas de obrar del gobierno…

  196. EL MATRIMONIO K odia a las Fuerzas Armadas. A algunos periodistas no comprables. A Estados Unidos. A la Iglesia. Desprestigia a la policía y le quita poder. Son adictos a la corrupción (pasó el martes y la plata de Santa Cruz no volvió), no se aguantan entre ellos dos y se vengan con la gente. Transformaron al campo en su enemigo preferido. “SE METIERON CON UN MANSO” y perdieron. ¿Les costará mucho arrodillarse y pedirles perdón a los argentinos que ganan plata trabajando? ¿O que tienen una 4×4 para andar por campos que no tienen los caminos que prometieron ELLOS? Le cambio una 4×4, por su cartera Vuitton, su reloj Rolex, el último vestido de Channel y ese anillo de oro y esmeralda que alguien le habrá regalado seguramente “por su pasión” por los pobres. Mientras ella ironiza con la 4×4 de un hombre de campo, estoy mirando el Mini Cooper de 40.000 dólares que la Señora le regaló a su hija Florencia de 17 años, más caro que una 4×4 para el trabajo.

  197. LUCIA TENDRAS MAS QUE SUERTE QUE EN LOS CAMINOS VECINALES QUE HAYAS ANDADO ESTEN EN BUEN ESTADO. EN COLONIA AYUI DE DONDE SOY (25KMS AL NORTE DE CONCORDIA ENTRE RIOS), DURANTE MUCHOS AÑOS FUE EL LUGAR DE MAYOR PRODUCTOR DE CITRICOS, POR ALGO LA CIUDAD DE CONCORDIA ES LA CAPITAL DEL CITRUS… A PESAR DE LOS MILLONES QUE SE PRODUCIAN AÑO A AÑO EL CAMINO HASTA EL DIA DE LA FECHA ES INTRANSITABLE, Y NO HACE FALTA QUE ME DES TU MAIL, SOLO SI VENIS PARA ESTOS LADOS PODRIAS CONOCER LOS “CAMINOS” QUE VOS CONSIDERAS TRANSITABLES… A QUE QUIERO LLEGAR… A LA GENTE QUE POSEE TIERRAS EN ESOS LUGARES, Y PRODUCE MUCHOOOOOO NO LE DAN UN CAMINO COMO LA GENTE, SI PARA ESO LE SACAN TANTOS IMPUESTOS… PERO MI QUEJA HASTA EL MOMENTO NO TIENE NADA DE SENTIDO A LA DISCUSION. HOY EN DIA CADA PRODUCTOR DE NARANJA ABANDONO TODO POR FALTA DE RENTABILIDAD… ACORDATE 3,4 AÑOS ATRAS… 3KG DE NARANJA UN PESO!!!!!!!! Y VOS PREGUNTAS POR QUE EN ARGENTINA TODOS PLANTAN SOJA??? NO TE PARECE QUE DEBERIAN PREGUNTARSE, POR QUE DEJARON DE TENER ANIMALES?? POR QUE CERRARON TANTOS TAMBOS EN LOS CUALES HOY EN DIA PLANTAN SOJA?? POR QUE DEJARON DE TENER QUINTAS DE CITRUS?? NO ES UNA CUESTION DE SACAR PLANTAS, PLANTAR SOJA Y LISTO, NO TE EQUIVOQUES. YO LE DIRIA A LA PRESINDENTA ESO, POR QUE MUCHAS PERSONAS DEJARON DE DEDICARSE A LO QUE HACIAN PARA LLEGAR A LA SOJA O A LO QUE FUERA. VOS HABLAS COMO QUE SI TODO EL MUNDO SOLO TIENE SOJA… A MI VIEJO LA ODIA, PERO LAMENTABLEMENTE PLANTO PORQUE ES LO UNICO QUE LE ES RENTABLE, PORQUE EL MAIZ NO LE DABA NI PARA VIVIR. Y CON EL TEMA DE LAS RETENCIONES, TE LO DIJE ANTES, NO ES JUSTO QUE TENGAS UN SOCIO QUE NO SE ARRIESGUE A NADA (GOBIERNO), QUE NO TENGA PROBLEMAS SI SE SECA TODO, SI SE QUEMA CON LA HELADA, ETC… ASI CUALQUIERA HACE NEGOCIO… ASI QUE NO TODO ES UN TEMA MONETARIO, SI NO UN TEMA DE INJUSTICIA. SALUDOS

  198. Leonardo: es muy contradictorio lo que que decis porque haces “muchos porque” en tus comentarios , y a su vez no te interesan que te respondan. Por lo visto sos una persona abierta para dialogar, discutir , argumentar y sobre todo respetar las demas opiniones…digo,..por lo que escribis..
    Sostengo que “Las retenciones son inconstitucionales”. El Poder Ejecutivo no puede legislar sobre los impuestos federales, tal como son los derechos de exportación”. Según la Constitución, esa acción recae sobre el Poder Legislativo y así lo establece el artículo 75, donde se especifica que corresponde al Congreso Nacional “Legislar en materia aduanera. Establecer los derechos de importación y exportación, los cuales, así como las avaluaciones sobre las que recaigan, serán uniformes en toda la Nación”.

  199. La soja, como grano, aceite y harina, constituye el principal producto exportable de Argentina. Su magnitud aumenta año a año, superando los ocho mil millones de dólares en la actualidad. Si tenemos en cuenta solamente las retenciones, éstas aportan mil seiscientos millones de dólares al año, es decir cuatro mil quinientos millones de pesos a la administración pública, con lo que actualmente se sostienen los Planes Trabajar, que son tres millones de personas. Lo ocurrido con la soja, un cultivo que tiene apenas treinta años en Argentina, no es el resultado del azar, sino por el contrario, es el resultado de la innovación tecnológica de los productores y de la cadena productiva que va de los proveedores de insumos, hasta los industriales. Todos han efectuado importantes adopciones, las más destacadas son la siembra directa y la biotecnología. La primera, permitió incorporar tierras tradicionalmente no agrícolas con labraza convencional. Mientras que la biotecnología simplificó a tal grado el control de malezas, que permitió realizar con éxito el cultivo, por parte de productores menos capacitados, en ambientes de malezas perennes, de difícil control, como gramón, sorgo de alepo y cebollín. Este proceso tuvo un impacto productivo sobre otros sectores, como los fabricantes de maquinaria agrícola, transporte y plantas de acopio. Impactó en los pueblos donde llegó desde Arequito, Santa Fe, donde comenzó hace treinta años, hasta Salta, Santiago del Estero y Chaco en el norte y La Pampa en el sur. En estos pueblos y ciudades se produjo una transformación, que se desconoce mayormente. Ciudades como Charata y Gancedo (Chaco), tienen plena ocupación, por toda la infraestructura que se construye a partir de la demanda que la producción requiere, transformando la sociedad, de una vida rural en el monte, carentes de los servicios mas indispensables a una “vida urbana rural”, en pequeños pueblos que se están transformando en ciudades, con escuelas, hospitales, clubes y vida social.

  200. Las propiedades que declara Cristina

    El valor del patrimonio total de Cristina Fernández de Kirchner, sumando los bienes que comparte con el presidente Néstor Kirchner, asciende a 5.704.521 pesos. La candidata declaró compartir la propiedad de 32 inmuebles en las ciudades de Buenos Aires, Río Gallegos y El Calafate, y dos automóviles Honda: un Civic 2001, tasado en $ 35.000, y una 4×4 CRV 2002, de $ 60.000. (daniel santoro). Clarin
    ….mira vos ..una 4×4…

  201. Leonardo..son escasos tus argumentos, y la falta de respeto que tenes hacia los demas es notable.. Mucho trabajo con los recursos de amparo???..en contra de las retenciones agricolas??…

  202. Ivana: no hay peor sordo que el que no quiere oír. Desde ya que todo argumento propio o ajeno, notas cientificas, periodísticas que no comulgue con tus ideas, te van a resultar carentes de argumentos. No pretendo convencerte a vos ni a nadie. Simplemente expreso mis opiniones y las avalo con estudios realizados no solo por cientificos argentinos, sino incluso por extranjeros. Sería bueno que veas un video hecho por la BBC de Londres respecto del tema. Si es tu opinión que falté el respeto a terceros es porque solo querés ver una parte de la realidad.- Saludos

  203. Gladys ,sabemos de quien estamos hablando …somos libres de expresarnos, de eso se trata comentar nuestra opinion, el punto de visto de cada uno.

  204. Leonardo: me parece excelente que avales tus comentarios con notas cientificas y demas, pero aca estamos discutiendo sobre el campo!!..sino podriamos hablar de las Pasteras de botnia..tambien. Sabes quien trajo la soja al pais..Juan D Peron..para salvar la Argentina..
    y con respecto a la inconstitucionalidad de las retenciones…que podes comentar??

  205. EXPLICAME UNA COSA VOS CON TUS INVESTIGACIONES?? NOSOTROS LOS DEL CAMPO HACEMOS RENTABLE A LA SOJA?? O EL GOBIERNO QUE TANTO DEFENDES ES EL QUE LO HACE?? EL PROBLEMA ES UNO SOLO, ACA SE PLANTO SOJA ESTIMANDO CADA IMPUESTO QUE ESTABA ACORDADO DE TRAS MANO.. AHORA SI ME QUIEREN SACAR A DIAS DE COSECHAR ME PARECE QUE ES MEDIO DE LADRON HACERLO.. SI ELLA ME HUBIERA DICHO QUE LAS RETENCIONES A LA SOJA ERAN DEL 44%, NI LO PLANTO PORQUE NO ES NEGOCIO.. CON RESPECTO A LA RENTABILIDAD QUE TANTO DICEN TAN SOLO PORQUE NOSOTROS TRABAJAMOS EN DOLARES, DEJAME DECIRTE QUE ASI COMO COBRAMOS DOLARES, TODO LO QUE ES ENTORNO AL CAMPO ESTA EN DOLAR, POR EMPEZAR COMO SE TAZAN LAS TIERRAS EN VALOR DOLAR, LAS SEMILLAS SE PAGAN EN VALOR DOLAR, COMO ASI TAMBIEN, MAQUINARIAS, FERTILIZANTES Y OTRAS COSAS… A MI SINCERAMENTE NO ME GUSTA PLATAR SOJA, Y A MI VIEJO MENOS, ESTA ES LA 4 VEZ QUE LO HACEMOS, PERO ES LA UNICA COSA QUE ES RENTABLE EN ESTE MOMENTO. ASI QUE HERMANO, ENSEÑAME DE LEYES QUE TE ESCUCHO, PORQUE SI SOS ABOGADO DEBES SABER, PERO DE PLANTAR, COSECHAR Y RENTABILIDAD DE CAMPO NO ME DIGAS NADA PORQUE ESO LO VEO EN CARNE PROPIA. SALUDOS

  206. Arturo: Excelente!!..mas claro que eso..!!..te recomiendo que entres al link que puse mas arriba, un deleite!!. Saludos¡

  207. Ivana: El tema de los herbicidas, lo plantaeste vos cuando justificaste los altos costos de la producción de soja, te reproduzco tu comentario:

    ivannacba
    4 de Abril de 2008, 13:38
    …Marx decía que hay veces que es mejor permanecer callado y parecer tonto que hablar mucho y disparar dudas…

    ..”La soja, un yuyo”..CRISTINA KIRCHNER.

    “La soja para llegar a ser «RR», esto es, resistente al glifosato, ha tenido importantísimas modificaciones genéticas que han costado dinero, tiempo y dedicación a los científicos genetistas.”

    En primer término, reproduje lo que dicen los cientificos respecto del impacto ambiental de los supuestos avances cientificos que vos referis y por otro lado, si el modelo que vos defendés es el que nos conviene a todos o solo a un sector. Como habrás leído, se considera que tu modelo de país responde a una política neocolonial y retrógrada que no comparto, por lo tanto considero que mi planteo no es ajeno al tema de discusión, máxime cuando vos fuiste la que planteaste la cuestión, como surge de tu comentario transcripto.-
    En cuanto si las retenciones debían haber sido fijadas por ley emanada del Congreso, considero que sí, que en esto el gobierno no fué prolijo, aunque no pongo en duda la certeza de la medida.-

  208. Arturo: tengo una duda, y sin ironías eh, vos sos pequeño, mediano o gran productor de soja? ¿ Ivana la pregunta va para vos también?. Simplemente me interesa saber para entender desde que lugar apoyan al campo.- Saludos

  209. Ivana: ese link que pusiste lo firma hector Alderete, veamos quien es: Christian Sanz
    Esto es Tucumán

    Su nombre es http://www.seprin.org y suele contar llamativas noticias de poca credibilidad y gran tufillo a servicios de inteligencia vernáculos
    Sólo aquellos que solemos leer periódicos digitales y seguir noticias por Internet tenemos una idea más o menos acabada de cuáles son los medios de información más importantes y confiables de la Red.
    En un país donde casi la mitad de la población no tiene siquiera computadora, es difícil evaluar la repercusión de estos medios en la información pública, aunque sí es posible notar en algunos ámbitos periodísticos -escritos, radiales y televisivos- el reflejo de lo que se
    publica en Internet.
    Entre la enorme cantidad de oferta de información, encontramos un sitio muy particular, que no deja de llamar la atención, tanto por la enorme cantidad de visitas que tiene como por la explosiva y dudosa calidad de la información que publica. Su nombre es Seprin (http://www.seprin.org/) y suele contar llamativas noticias de poca credibilidad y gran tufillo
    a servicios de inteligencia vernáculos.
    Muchos de los periodistas más conocidos de nuestro país suelen hojear sus virtuales páginas cada día y algunos de ellos hasta toman “prestada” parte de esa información para llenar sus propios espacios periodísticos, aún a sabiendas de que la mayoría de esas notas no tienen sustento alguno.
    Quien escribe estas líneas, amen de haber conocido al director de Seprin, Héctor Alderete -casi desde los comienzos de la existencia de dicho sitio-, ha entrevistado a una veintena de personas vinculadas al mundo de la información, la política y los servicios de Inteligencia y ha logrado trazar una acabada radiografía de este portal.

    El comienzo era el verbo

    Seprin inició sus actividades en el año 2000, por idea de Héctor Alderete, una especie de asesor free lance del hijo de Carlos Ruckauf, Germán ídem.
    Alderete, que se había quedado sin trabajo y quería tomar venganza contra su ex jefe, había descubierto que Internet era la opción más viable y económica para lograrlo.
    Eso explica porqué al comienzo de su existencia, Seprin publicaba incesantes documentos y notas contra Ruckauf y otros políticos de la provincia de Buenos Aires.
    El director de Seprin disfraza la realidad al hablar de este tema: “teníamos una consultora y por ingerencia externa, nos quedamos sin trabajo. Es así que realizamos la página de Seprin, nuestra idea fue armar algo que se posicionara en el mercado, a diferencia de otras, realizando lo que se llama inteligencia estratégica, y análisis político, adosado por supuesto las encuestas y una serie de elementos de marketing”(sic).
    Héctor Alderete es un hombre más que paranoico y vive temeroso de que puedan atentar contra su vida por las cosas que publica en Seprin. La mejor descripción de sus miedos pudo leerse en revista Noticias el 26 de abril de 2003: “Héctor A. no se anima a mostrar su rostro, no quiere revelar su identidad, dice que debe ampararse en el secreto para mantenerse vivo. Trabaja armado en una misteriosa oficina, casi inaccesible,
    a la que él llama “La Cueva”. Sus teléfonos, previene, suelen estar intervenidos, igual que sus mails que pueden estar siendo leídos a través de un sistema de ratreo satelital de los más avanzados del planeta. Tampoco confía en su celular: si no le saca la batería, dice, sus enemigos lo pueden rastrear hasta descubrir el exacto lugar donde está parado”.
    Fuera de eso, es oportuno recordar que el significado de Seprin ha sido en sus comienzos Servicio Privado de Inteligencia, siglas que fueron cambiadas oportunamente por Alderete cuando miradas desconfiadas se posaron en su sitio. Allí trocó la palabra “Inteligencia” por “Informaciones”.
    Otra vez Alderete maquilla la realidad: “Seprin originalmente se llamó Servicio Privado de Inteligencia, luego lo cambiamos por Informaciones, ya que la gente no lo interpretaba”(sic).
    Lo cierto es que Seprin nació tímidamente en medio de un aluvión de portales de información por Internet sin llegar a destacarse entre ellos, muchos de los cuales pasaron sin pena ni gloria por el mundo virtual de la Red. Fue en ese momento cuando Seprin jugó su carta maestra que le haría pegar el salto cuantitativo que necesitaba para lograr llamar la atención de los lectores: convocó a un foro virtual a los cientos de agentes de Inteligencia que habían si do despedidos de la SIDE para que contaran sus secretos más incontables, producto de sus años de trabajo en la secretaría.
    Lo que siguió fue realmente explosivo, ya que empezaron a ventilarse no sólo los actos de corrupción política más deleznables, sino también los secretos de alcoba de algunos de los actores políticos más importantes del país. Se hacía evidente que la jugada de los ex agentes era meramente de extorsión más que de venganza. No era difícil adivinar que los mismos personajes que ellos denunciaban eran después apretados para no seguir apareciendo en el foro de Seprin.
    Alderete lo cuenta bien diferente: “luego se nos ocurrió enviar sobres con letras llamativas, muy futuristas a varios medios, repartidos en mano, así como a varios diputados, senadores y políticos (la idea era promocionar los servicios de consultoría). Realizamos todo, y eventualmente, creyeron que éramos los ex agentes despedidos, y es así que Radio Feeling tiró el tema, y después, se comunicó el Jefe de redacción de
    la agencia DYN y realizamos la entrevista telefónica, y le dijimos que éramos una consultora, que no teníamos relación con los agentes de la SIDE, ni con Ejército”.

    “Servicios” informativos

    Si bien Seprin en un comienzo publicaba ciertos informes de gran utilidad -como datos de desaparecidos en Uruguay, direcciones de narcotraficantes y claves en la adulteración de naftas- de a poco se fue saturando de información poco confiable y devenida de las evidentes usinas de los servicios de Inteligencia, no sólo de ex agentes sino de actuales agentes de la SIDE, la policía y el ejército.
    En dicho marco, Alderete hace una curiosa descripción de su relación con algunos espías: “con el tiempo contactamos a agentes y ex agentes, supimos cómo vivían, tenían familias, (es decir son normales) y trabajaban de lo que podían, unos vendían equipos de espionaje, otros hacían investigaciones privadas, cámaras ocultas etc”(sic).
    No hace falta que Alderete defienda a los agentes de Inteligencia para notar que éstos tienen una gran injerencia en Seprin. Muchas batallas políticas y algunas operaciones de prensa se desarrollan a través de este sitio, dejando a los ilusos lectores con la idea de que están leyendo periodismo de vanguardia, algo realmente falso. Este periodista ha analizado las predicciones e informaciones de Seprin durante casi 10 meses y pudo comprobar que el 80% de lo que publica resulta siendo falso. Estadística pura.
    Los servicios de Inteligencia, se sabe, suelen difundir información falsa –”pescado podrido” en la jerga periodística- a efectos de armar operaciones para ciertos sectores que los financian y, en ese sentido, Seprin funciona como una máquina aceitada.
    Por si cupiera alguna duda, hace pocos meses el nombre Seprin apareció involucrado en un confuso episodio de censura que dejó entrever otro tipo de situación.
    En medio de una interna con el oscuro Partido Popular de la Reconstrucción (PPR), dirigido por Gustavo Breide Obeid y vinculado al antidemocrático Mohamed Alí Seineldin, hubo un pase de facturas que dejó entrever cuál era una de las cajas de financiamiento de Seprin.
    En el marco de una solicitada que el PPR quiso -en vano- publicar en Seprin en junio de 2004, se deslizó el siguiente comentario en un comunicado emitido días después: “Lamentablemente nos es imposible mantener informados a los afiliados del PPR a través del foro de Seprin ya que los administradores de dicho sitio nos han pedido que paguemos una solicitada y carecemos de medios económicos. Al respecto es importante destacar que SEPRÍN cobra todos los meses de la tan cuestionada conducción del PPR en la calle Suipacha”.

    Los simuladores

    Como decía al comienzo de esta nota, para trazar el perfil de Seprin este periodista ha entrevistado a diversos actores del periodismo, los servicios de Inteligencia y la política. En tal sentido, le ha sido enviado un breve cuestionario a cada uno de los interesados por correo.

    Algunos de los receptores de mis preguntas nunca han respondido, como la gente del sitio Urgente/24 -casualmente relacionado a ciertos servicios de Inteligencia- y algunos colaboradores del mismísimo sitio Seprin.
    Una de las respuestas más jugosas me ha llegado de mano de gente relacionada con inteligencia de la Policía Federal, quienes me aseguraron que detrás de Seprin se encontraban las figuras de “Héctor Roberto Alderete, Beatriz Emilia Lanatti y María de las Mercedes ‘Malhenita’ Sara Acosta Seineldín”.
    Según esta gente Seprin ha sido financiado “por el represor ‘El Tigre’ Acosta (padre de Malhenita) con plata de Alfredo Yabrán. Acosta fue jefe de seguridad de Don Alfredo.”
    Algunas de las respuestas a mi cuestionario: -“¿Para quién creen que pueda operar Seprin y porqué?”
    -“Para los intereses de la derecha “procesista” y de Alfredo Yabrán. Están muy lejos de la derecha nacional peronista que es nuestro credo político. Son golpistas y corruptos.”
    -“¿Qué grado de credibilidad le dan?”
    -“Ninguna”
    -“¿Pueden destacar algo bueno de Seprin?”
    -“Absolutamente nada”
    Finalmente y, según esta misma gente, “Seprin está operando para derrocar al gobierno. No es casualidad que ese medio haya tenido un reportaje con el sindicalista menemista Jorge Triaca. Nosotros denunciamos en su momento que ese personaje estaba poniendo plata en Seprin”.

    Concluyendo

    Cuando la información se confunde con operaciones de prensa, empieza a minarse la credibilidad del periodismo. Sobre todo en momentos en que algunos de los medios más conocidos del país –como el Grupo Clarín, Canal 9, Infobae y America TV- subastan sus espacios al mejor p ostor político para desinformar a la gente.
    Seprin es un medio que hace de eso su actividad cotidiana y he ahí su peligrosidad. Sobre todo porque es un medio muy leído y comentado. Antes, los espías vernáculos solían intercambiar información en el café Florida Garden. Hoy, se reúnen en los bares de los hoteles de lujo, en Puerto Madero y los shoppings. Y publican sus trabajos en
    Internet.
    Como bien dice revista Noticias: “en el mundo virtual se mueven cómodos: en las sombras, y sin legislación alguna que pueda detener sus misteriosas operaciones”.

    Ivana: Esto son los pensadores que te deleitan. Dios nos libre.- Saludos.-

  210. LUCIA, SI ESOS GRINGOS LLORONES COMO DECIS NO PRODUCEN NADA, EN TU HELADERA VA A FALTAR LECHE Y TODOS SUS DERIVADOS, CARNE (INCLUI EL ASADITO DEL FINDE), HUEVO, POLLO, VERDURAS, MIEL, ACEITE (VIENE DEL GIRASOL POR SI NO SABES). PRIMERO ANTES DE FALTAR EL RESPETO PENSA LAS COSAS, PORQUE TE ASEGURO QUE SIEMPRE VAS A SALIR PERDIENDO, Y NO LO VEAS COMO UNA EXTORSION, SI NO COMO UNA REALIDAD… ES FACIL LA COSA, SI NO ES RENTABLE ALGO NADIE LO VA PLANTAR NI CRIAR Y ESO A LA LARGA SE VA A NOTAR. SALUDOS

  211. COPIA DEL LINK

    07 Apr 2008 – 9:57

    Querida presidenta:

    No es una falta de respeto tratarte de “vos” por el contrario, a pesar de lo que muchos creen , no te tengo odio , ni bronca, es más a veces me das pena, no por lástima sino por los estúpidos que tenés tu lado y te cambian la verdad .

    Creo que muchas de las cosas que decis, las decís de verdad, aunque te hagan equivocar…(“)

    Sé sinceramente que querés hacer las cosas bien y cuando haces tus discursos más allá de la manija que te da Alberto o el chino Zanini o Néstor vos crees en lo que decís.

    También conozco algunas cosas intimas de vos., pero como caballero no las voy a decir.

    Pero del resto que se cuiden, vos sabes bien que Néstor tendrìa un hijo extramatrimonial , tengo un video de 45 minutos, tiene un grupo de música en Santa Cruz…

    Se que te enojaste mal por la caricatura de Menchi Sabat . No porque te taparon la boca, sino porque tenia la boca tapada y la imagen de costado era la de Néstor, que hablaba por vos. Eso duele. Y la publicó en Clarín que le dio una amplia cobertura al conflicto del campo…

    Mira, vos sos la presidenta, Néstor no lo es …Así que se puede ir a Puerto Madero…

    Es más creo que lo del complot te lo creíste de verdad. Y no te culpo . Los otros días fui victima de una operación de la SIDE para tratarme de conspirador, junto con otras personas. A diferencia de muchos, querida Cristina , yo te tengo estima, se que esto que escribo me va a perjudicar en audiencia,. Hay más de un lector que me va a criticar .

    Sin embargo tengo claramente visto que si te va mal en el gobierno, nos va mal a todos.

    Mira tengo la SIDE a Alberto Fernández y a un grupo de chupamedias que constantemente me hostigan y me embroman mis trabajos, chupan mis teléfonos y apretan a empresarios y a políticos para que no nos den pautas, y ahora vos armas el observatorio de medios , mejor llámala oficina de extorsión . Los otros días a Vila de América 2 le llevaron un video de la SIDE y escuchas telefónicas mías y de otras personas, a vos te parece? … por suerte Vila los mando a la m……

    Es poco serio, lo fueron ver al Juez Rafecas, después al Juez Torres con una conspiración . Y después salió en Página 12 una nota que nos acusaba poco menos que de golpistas y era copia de un informe de la SIDE…

    Vos Cristina de onda te pregunto, ¿ordenaste eso?

    Yo sinceramente quiero creer que no . Realmente creo que tenés un séquito de chupamedias y obsecuentes que te alaban el ego para manipularte. Te sirve mas SEPRIN que Página 12, ¿sabés por què?: – sencillamente porque no te escribo el diario de Irigoyen , te digo la posta y somos duros, pero democráticos y republicanos.

    Como vas , estas en camino a perder las elecciones del 2009 , si claro no sos candidata, pero vas a perder varios diputados … Te lo aseguro.

    No quise darte a conocer el video de tu hija en el Tango 10 pero me obligaron: creo que tus “empleados” es el único idioma que entienden. Además convengamos que no es un taxi para que ella pasee con sus noviecitos…

    Se muchas cosas de Flor, pero ella no gobierna , sino vos , a pesar de Néstor.

    Creo que vos crees en la política de DDHH aunque sabes bien , que tu marido en los papeles hizo plata con los militares, o pensás que la foto con el Gral. (re) Guerrero, Varizat por los 70 ( el de la 4×4 que atropello a manifestantes en Santa Cruz y del cual dicen fuiste abogada) , fue casualidad… Y los departamentos , la 1050 … Y al fortuna que tienen.

    También hablaste que no discriminas , pero el “Orco” D elia, ex maestro de escuela , ex PC, prontuario que varias veces hemos publicado y que hizo la SIDE , cuando investigaba de verdad, quiere matar a la gente que es blanca , que tiene algo mas de plata que él , bueno eso ahora lo dudo , con lo que tiene, lo que le dio tu marido y vos, creo que “Orco” no es pobre. Es mas irónicamente en el foro pusieron que tuvieras cuidado porque el gordo quiere pegarte porque tenés un departamento en la Calle Juncal y sos blanca.

    Cristina, si hablo de ironías, te diste cuenta que no sos pobre, sos una mujer que le gusta vestir bien , estar linda y bueno todo lo demás. Y me parece perfecto. Se también que tenes esa porquería de Bipolaridad, y que el stress es como ponerle veneno al remedio y que a veces caes en depresiones muy profundas , y claro no es fácil manejar un país, por eso a veces desapareces o das discurso raros. La verdad es angustiante. Y lo se muy bien…

    Pero no te culpo que tengas dinero y que lo hayas hecho en la época de los militares, nadie nació de un repollo… Vos sabes Cristina que mi madre estuvo presa por los militares 6 meses , casi al final del gobierno de Isabel Perón, pero es otra historia…

    Mira el mundo a cambiado, las cosas crees que son. EE.UU esta en una crisis , que va a arrastrar a medio Latinoamérica. La mejor forma de vencer a los “imperialistas” , es hacer negocios con ellos.

    Junta Euros …en el central, y le digo al común de la gente también y los guarde en el colchón nada de bancos, por ahí tenés un par de funcionarios que quieren devaluar de nuevo…

    Se que te mandaste una macana con el tema del campo, creíste que no iban a reaccionar, pero lo hicieron. Y eso porque estas mal asesorada. Convengamos que hay un par de oligarcas como les gusta llamar a Orco D elia, pero el 90 % de la gente “trabaja”de verdad …

    Los otros días vi tu cara, estabas a punto de llorar. Porque a decir verdad, crees en lo que decís, aunque los grones( de mente, no de piel ), le hayan pagado de la Secretaria de Inteligencia $50 para decir que sos linda…

    Mira yo no recibí $50, ni fui a la Plaza , pero creo que sos una linda mujer.

    Cristina, se a veces caes en depresión y quien no, a mi mismo a veces me pasa algún bajón. Se que la inflación puede hacer caer tu gobierno, mira el cálculo es casi el 40 % para este año. Y se que necesitas plata . Pero redistribuí, deja de mantener zánganos , porque subsidias a los ferrocarriles, o los colectivos con $12.000 por unidad , Si ya sé porque se va el precio del boleto a las nubes. No es fácil gobernar, pero busca algo básico. Rompe la cadena de vagos, (no la de pagos), ayudá a la industria que da trabajo, sacá a los chicos hasta 10 años de los hogares marginales, educación sexual, educación sobre todoy gente de bajos recursos y por supuesto la represión del delito, que no es mala palabra cuando lo que se reprime el crimen, pero empezá por los negocios de tus ministros -…No permitas que administren la pobreza , generá trabajo y desaparecen los piqueteros.

    Acuérdate lo que decía Evita “Cuando se abre una escuela se cierra una celda”…

    En mi empresa tengo todas mujeres trabajando, son fieles son soldados , creo que ni el ejercito podría tener mejores soldados, mas fieles que las mujeres. Y te aseguro tienen menos fuerza física que los hombres, pero de débiles no tiene nada.

    El gordo D elia es un impresentable , vos sabes bien que tengo las fichas de todo el mundo incluyendo del Gordo, algunas las hice yo otras la SIDE ( Cuando investigaba de verdad) . El recibe plata hasta de los iraníes . Es un imprestable y chanta que le escribió a Domingo Cavallo, ( del Cual tu marido es amigo), chupándole las medias en los 90 , felicitándolo por el modelo y ese es el pelmazo que te defiende, pegándoles a mujeres y a niños con sus cacerolas en Plaza de Mayo . Vamos Cristina, es un salvavidas de plomo y te sugiero que lo mandes de embajador antes las FARC, en la mitad de la frontera entre Colombia y Venezuela … Y que se encargue el comando sur de las gestiones…

    Sabes que le compraba zapatos en el Patio Bullrich a su mujer a un valor de $300 ; Oligarca, gordo caradura .

    Me gusto lo que dijiste los otros días de juntarnos todos en un llamamiento a la unión del país. Pero vos como sos , que tenes que hacer con Hebe , por ahí te acepto Carlotto que es mas viva la vieja que le pagaba a una empleada domestica “ $2.50 la hora y yo le pagaba $6 la hora ya hace mas de dos años … Ni te imaginas lo que me contó de Estela Barnes … Oligarca si las hay

    Sabes bien del negocio de los desaparecidos. Pero eso no te sirve, la clase media es “jodida e instruida” quiere irse de vacaciones , tener el auto nuevo 2008 …No embromemos lo únicos que le interesan esas políticas de DDHH es a los zurdos que tenés al lado y a los militares de lo 70…

    Mira Cristina, la presión impositiva a mi empresa y a muchas empresas argentinas, es una de las mas grandes del mundo, fíjate en EEUU cuanto pagan de IVA. Y no porque sea especial sino que es así en las generales de la ley…

    El tema es simple, vos trabajas para la gente que trabaja, y vas re re re re re hasta el 2019…

    No se que te vendieron de mi o de la empresa , pero partí de la premisa que todo es falso. Pregúntame las cosas y yo te voy a contestar con la verdad…

    Vos me leías cuando eras Senadora y hasta ayudaste a algunas personas que me pidieron ayuda y vos la leíste en Seprin…

    Mira no hubo golpe contra vos, los que hubo fue bronca porque tocaste el bolsillo de mucha gente, y gente que labura, yo entiendo que hay mucha gente que hace mucha plata con la soja y son terratenientes o empresas multinacionales, pero son los menos. Diferencia las retenciones, sácales retenciones a los ganaderos así hay vacas , o los que plantan trigo…No perdamos por Dios mas mercado de la Carne, Brasil nos paso por arriba . Sabes lo que cuesta exportar. Al respecto te pregunto, porque pusiste que había que tener como mínimo $30.000 de deposito, para poder exportar? A quien ayudas con esa medida, a los grandes. Ves Ahí hay cosas que no entiendo . Lo mismo que la Plata de la Provincia de Santa Cruz.

    Sabes que Perón trajo la soja al País.,..? Como elemento salvador de la Argentina… A que no lo sabias.

    El jueves que viene la revista la Tecla de la Plata va a, publicar los documentos que te digo.

    Mira Cristina, a pesar de lo que muchos te critican , hasta te tengo afecto. No se si vas a leer esta carta, pero muchos de tus “chupamedias si”·.

    Yo un humilde, “pero de verdad”, empresario , que me cuesta un Perú pagar los sueldos, ( y le aumente el sueldo en abril 35 %, mas de lo que pide Moyano) , te pido por favor que cuando vengas de Paris reflexiones apenas tenés un poco mas de 100 días de gobierno. Y pensá Cristina que a pesar que te critique, te voy a dar una mano para que completes el mandato del pueblo. Vox Populi Vox Dei…

    Pero hace como el rey aquel , que disfrazado en la noche salía a mezclarse con el pueblo al ver la realidad como es. No como te la cuentan …

    Yo por mi parte seguiré resistiendo a tus empleados “ Albero, la SIDE , Zanini, Pepe Albistur ,Jaime, y a la nueva Oficina de Extorsión y a tantos otros que dicen defenderte y en realidad te tiran todos los días una palada de tierra ….

    Pecaré de ingenuo si pienso que vas a leer esta carta, pero se que en la presidencia te llevan los recortes de prensa donde salís …Por ahí te llega …

    Con un fuerte cariño

    Héctor Alderete

    Un empresario y laburante argentino

    Dios te guarde y te cuide Cristina

    Que la virgen te cubra con su manto y te saque a los zánganos de tu lado

    Un beso Grande

    PD despégate de Chávez que en Noviembre pierde las elecciones y va a faltar el gas gravemente en el país este invierno .

  212. leonardo: tu respuesta es esta:
    En cuanto si las retenciones debían haber sido fijadas por ley emanada del Congreso, considero que sí, que en esto el gobierno no fué prolijo, aunque no pongo en duda la certeza de la medida.-

    No se trata de un problema de prolijidad, es una INCONSTITUCIONALIDAD, querras decir. Y la corte suprema para que existe???…

  213. Ah y con respecto a mi apoyo al campo , soy ARGENTINA. Del interior, y se denota mucho mas el problema del campo.

  214. …..Lucia: “esta gente”…que vos decis, es la que expone su realidad, su dia a dia los problemas que tambien tiene el campo y muchos ignoran.( Hasta la misma presidenta tuvo confusiones geograficas, de concepto en sus discursos)

    Sabes porque apoyo al campo, porque no quiero el paternalismo peronista, porque con subsidios y con índices dibujados no se construye un país equitativo.

    Porque..Es vergonzoso que los Moyano se crean dueños de las rutas y los D’Elía de la Plaza de Mayo y del reclamo popular; que cuenten con el aval del gobierno para desconcentrar por la fuerza bruta una manifestación pacífica y genuina; que este gobierno se diga democrático cuando impide la libre expresión del pueblo, porque pueblo somos todos. y cuantas mas..

  215. Fijense quien escribe la nota del link que recomienda Ivana y saquen sus conclusiones: http://www.lafogata.org/05arg/arg11/arg_21-3.htm

  216. Su nombre es Hector Alderete y en el link que recomiendo podrán saber quien es.-

  217. simplemente,estoy con el campo¡y creo que todos lo estan.muchas veces se olvidaron de el,pero ahora se pueden dar cuenta que existe,y que no son cuatro gatos locos,ni tampoco acordarse solo cuando hay que cobrarle las retenciones…cristina,por favor¡¡”los gringos” te dejaron lugar y te dan 30 dias.HABLA PORFAVOR¡¡ o preferis irte a paris,y marchar por ingrid betancurd,mientras que en tu pais de “argentinos y argentinas” superan un debastecimiento,igual esta bien que seas solidaria,pero primero la gente que representas¡¡
    y nada mas…AGUANTE EL CAMPO,que lo necesitamos para llenar la heladera¡
    UN BESO…

  218. tengo 16 años y espero qe este pais adqiera mejoras en el futuro, me da vergüenza pensar qe paises qe estan mas alla, vean la pelotudes qe cometemos, PAIS, CUANDO VAMOS A CRECER?

    EL
    JUAN.

  219. BUENO POR FIN COINCIDIMOS EN ALGO, NO SOY RADICAL PERO ME GUSTA ALFONSIN… NO SE COMO PRESIDENTE PORQUE LE TOCO UNA EPOCA MUY JODIDA PARA GOBERNAR, PERO RESCATO MUCHO LO BUENA PERSONA QUE ES. SABIAS QUE EL Y SU HIJO SON VECINOS EN MI CAMPO?? SABIAS QUE DURANTE EL CORTE QUE HUBO ESTOS DIAS ACA CERCA EN GUALEGUAYCHU EL ESTUVO ACA EN SUS TIERRAS… SI TANTO TE GUSTA, LO HUBIERAS ESCUCHANDO CUANDO HABLABA CON MI VIEJO DEL PROBLEMA ACTUAL DEL PAIS, Y QUEDATE MAS QUE TRANQUILO QUE DE ACUERDO NO ESTABA Y SI LO ESCUCHABAS Y TE GUSTA QUIZAS CAMBIABAS DE OPINION SOBRE EL TEMA ACTUAL QUE TANTO VENIMOS DISCUTIENDO. OTRA COSA, SABIAS QUE EL LE DA EL CAMPO A SUS EMPLEADOS PARA QUE ELLOS TRABAJEN LO QUE QUIERAN?? ELLOS DECIDEN QUE PLANTAR, QUE CRIAR Y QUE TODO!!! CONCLUSION, NO RESCATO AL ALFONSIN DE POLITICO, PERO SI RESCATO EL ALFONSIN DE PERSONA. SOLO TE DIGO ALGO QUE SI ESTOY EN CONTRA, EN TU ULTIMO MENSAJE LE RESPONDISTE A GLADYS QUE HABLAN SIN TENER IDEAS DE UN PROBLEMA.. AHORA! VOS LA TENES?? SI ME DECIS QUE LAS RETENCIONES ESTAN BIEN Y QUE NOSOTROS PORQUE COBREMOS EN DOLARES EL CAMPO SIEMPRE NO ES RENTABLE, YAAAAAAAAAA TE DIGO QUE NO TENES MUCHA IDEA DE CAMPO… TE HABLO EN NUMERO, LA SEMANA PASADA COSECHE EL GIRASOL, SAQUE DE LAS 30 HECTAREAS UN CAMION CON 22 TN DE GIRASOL, TUVE DE GASTOS 8 MIL PESOS ENTRE GAS OIL, EMPLEADO, Y GASTOS DE FUMIGACION… BUENO, COMO VERAS ME QUEDARON DE LOS 22 MIL PESOS MAS O MENOS QUE COBRE UNOS 14 MIL, SIN CONTAR IMPUESTOS OBVIO!!!!!!!!, DE LOS CUALES TENGO QUE GUARDAR PARA LA COSECHA SIGUIENTE, O SEA A PRECIO DE HOY, 8 MIL PESOS MAS, VIVIR CON ESO QUE ME QUEDA Y OTRA COSA, ESTAR ATENTO POR SI NO ME VA BIEN EL AÑO QUE VIENE.. VISTE QUE NO ES TODO COLOR DE ROSAS EL CAMPO???? SALUDOS

  220. Arturo: el problema no es con vos que sos un pequeño productor, mira las cosas más allá de tu situación, aparte estoy convencido que te van restituir las retenciones. Entiendo tu situación como la de todos los pequeños productores. Creo que Uds. fueron las banderas que enarbolaron los poderosos para darle fuerza al reclamo, fijate que el propio gobierno reconsideró la situación. Así que mis opiniones no deberían afectarte ya que nos estaban dirigidas a la situación particular. Lee mis opiniones y te vás a dar cuenta. Saludos

  221. ARTURO: SABES QUE TENÉS RAZÓN ALFONSÍN ES BUENA PERSONA LA PUDE CONOCER Y TRATAR CON EL,HACE MUCHOS AÑOS ES UN TIPO DE CAMPO,PERO YO HABLABA COMO MANDATARIO DE UN PAÍS,YO VIVÍ LA ÉPOCA DE ALFONSÍN,Y TE PUEDO ASEGURAR Q FUÉ LAMENTABLE,NO LE ECHO LA CULPA A EL QUE FUERA MALO,LE ECHO LA CULPA DE HABER ELEGIDO MALA COMPAÑÍA Y DEJARSE INFLUENCIAR,PERO DEJEMOS ESO DE LADO, PASO A CONTARTE ALGUNAS DE LAS MENTIRAS DEL GOBIERNO, EL GOBIERNO DICE QUE CON LAS RETENCIONES EL CAMPO TIENE GAS-OIL BARATO, MENTIRA POR QUE PARA COLECTIVOS SALE $1, AL PUBLICO $1,70 A $2, Y PARA EL CAMPO MAYORISTA DE $2,20 A $2,30 , EL GOBIERNO DICE QUE CON LAS RETENCIONES EL CAMPO TIENE TIPO DE CAMBIO COMPETITIVO MENTIRA EL CAMPO VENDE DOLAR 1,75 Y COMPRA A 3,15 PRECIO DOLAR ,EL GOBIERNO DICE AL CAMPO LE VA ¡TAN BIEN !QUE AHORA AUMENTÓ EL PRECIO DE LA TIERRA 6 VECES MÁS ,SI ES VERDAD,PERO NO LO COMPRAN LOS PRODUCTORES CON SU GANANCIA SINO LOS QUE COMPRAN SON ,EMPRESARIOS,SINDICALISTAS Y ALLEGADOS AL GOBIERNO, CON FORTUNA DE DUDOSA PROCEDENCIA, POR EJEMPLO MOYANO,ESTAS SON ALGUNAS DE LAS MENTIRAS ,SI MAÑANA TENGO UN RATO DE TIEMPO CUANDO VUELVA DE MI TRABAJO, TE CUENTO LAS DEMAS,ARTURO NO BAJEMOS LOS BRAZOS QUE ESTA LUCHA LA GANAMOS.

  222. LEO, ES COMO DIJE ANTES, NADA LES ALCANZA………
    Y LO PEOR ES QUE VEN EN NOSOTROS , ENEMIGOS, Y TE REITERO, NUNCA VAS A SABER LA VERDAD , TE HACEN CREER QUE SON PEQUEÑOS PRODUCTORES, PORQUE LAS HAS SE LAS REPARTEN ENTRE CADA MIEMBRO DE LA FLIA, ASÍ DECLARAN QUE SON POCAS LAS QUE POSEEN-
    EL CBU ES LO QUE MAS LES DUELE O NO GLADIS ????

  223. VAN A TENER QUE DEJAR DE ENVIAR TANTOS CAMIONES , CON CARGAS SIN DECLARAR- SON MUCHOS LOS QUE VIENEN AL PUERTO `EN NEGRO`
    Y ….. SE FIJAN QUE HAY GENTE QUE COBRAN PLANES !!!!!!!!!!
    NO SEAN NECIOS Y EGOÍSTAS!!!!!!!!!!!!!!!!
    TODO PARA UDS?????????????

  224. LUCIA TODO LO QUE DIJE ES PURA VERDAD Y NO TENGO MOTIVOS PARA MENTIRTE Y NO GANO NADA CON HACERLO.. OTRA COSA, UNA HERMANA MIA SE DEDICA A LA DOCENCIA, COBRA NADA! Y VIVE DE ESO ELLA Y SU MARIDO QUE ES DOCTOR… MIS OTROS DOS HERMANOS MURIERON EN UN ACCIDENTE DE AUTO HACE MAS DE 15 AÑOS, PERO TENES RAZON, TIENEN TIERRAS A SU NOMBRE Y NO SABES CUANTA… AHH POR LAS DUDAS, UNO DE MIS HERMANOS ESTA EN JUICIO PORQUE VOTO MUERTO! COMO PUEDE SER QUE UNA PERSONA MUERTA VOTE?? UN ABRAZO CHE.

  225. sigo no se pueden equivocar todos los argentinos de elegir al campo, o si? si se equivocaron al elegir a este gobierno…o no ?me parece que estas elecciones fueron un fraude , no habian otras listas,y las votaciones se cerraron a las 11 de la noche jaja un record!Por favor basta !!!!!

  226. Como hago para poder descansar si siento que siendo una gota de agua en el mar puedo hacer historia.
    Cuando la gente tome conciencia de los cambios que pueden realizarse en estos dias, solo ahi nos vamos a detener y vamos a elegir pacificamente que el modelo termine.Y si los que nos representan no lo saben capitalizar la propia evolucion del argentino va a ser su peor verdugo.

  227. ..Leonardo ..sigo esperando tu respuesta con respecto a las retenciones..como decis que son un hombre de derecho..esperaba una respuesta certera. Veo que te fijas en detalles, si soy pequeño, mediano, o gran productor…pr favor”!!..No mal interpretes es ningun momento dije de “pensadores”..solo transcribi una carta. Gozamos de libertad. Y..EL CAMPO SIGUE ESPERANDO….

  228. BUENO LOS DEL CAMPO VAMOS A SEGUIR ESPERANDO PORQUE LA PRESIDENTA SE FUE A PARIS! SI SI SI A SOLUCIONAR PROBLEMAS DE OTROS!!!!!! ME PREGUNTO NO SABE EL DESASTRE QUE SE PUEDE ARMAR ACA SI NO ARREGLA LAS COSAS???? OTRA COSA, ME PUEDEN CONTESTAR POR QUE FUE ELLA Y VEINTI PICO PERSONAS MAS A FRANCIA, INCLUYENDO LA MADRE DE PLAZA DE MAYO QUE NADAAAAAAAAAAA TIENE QUE HACER AHI. POR QUE MANTENER TODAS ESAS DIVERSIONES DE GENTE QUE NO HACE NADA Y SOLO VIVE DEL ESTADO??? LA PRESIDENTA NO TIENE IDEA LO QUE ES EL PROBLEMA ACA PARA IRSE A PARIS??? O ES REALMENTE TONTA????

  229. Es lamentable Lucía, pero tenés razón, Lo que natura no da…
    Ivana, para que tenés la justicia, hace una acción de amparo y listo, quien sabe tal vez te den bola…, y a vos si que no te creeo que seas una simple pueblerina sin intereses de por medio, menos con las notas de dudosa procedencia que citas…, reconocelo y decilo a los cuatro vientos AMO A MARTINEZ DE HOZ !!! No tenés autoridad moral.
    Glady, me haces acordar a las los diarios de la época de la guerra de las malvinas ” Seguimos ganando…” y a los dos días nos rendimos. Olvidate, Glady con las retenciones no hay marcha atrás. Si perdiste, aunque yo diría esta ganando el país.-
    Casualmente hoy página 12 sacó una nota acerca de la soja, les recomiendo que la lean. Saludos

  230. pagina 12 de hoy:

    Las consecuencias en la población del herbicida del monocultivo
    Soja para hoy, enfermedad para mañana
    El modelo sojero funciona sobre la base de un agrotóxico, el glifosato, denunciado por causar malformaciones a recién nacidos, abortos espontáneos, cáncer y muerte. Varios estudios confirman el daño que produce en humanos. Los casos.
    Nota madre:
    La reunión se dilata y en el campo presionan

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    Por Darío Aranda
    Ojos irritados. Dolor de cabeza y estómago. Vómitos. Piel –de manos, cara y piernas– en carne viva. Es la historia clínica de Maira Castillo, de sólo 4 años, que tuvo su primera intoxicación aguda con agrotóxicos, con posterior internación y terapia intensiva. La familia Castillo vive en Quimilí, integra el Movimiento Campesino de Santiago del Estero (Mocase-Vía Campesina), trabaja esa chacra desde hace cinco décadas y no duda en la causa de sus males: miran al campo vecino, millares de hectáreas con soja, y señalan una avioneta bimotor que fumiga con veneno. Miles de casos, y cientos de denuncias, se repiten desde hace diez años en decenas de provincias, pero siempre chocaron con la misma barrera legal, la falta de estudios que avalen el padecimiento campesino. Aquí, una serie de investigaciones que confirman el efecto tóxico y contaminante del glifosato, el herbicida más utilizado en la industria sojera. Todas las acusaciones apuntan al producto comercial Roundup –de la compañía estadounidense Monsanto, la empresa de agronegocios más grande del mundo–, acusado de provocar alergias, intoxicaciones, malformaciones, abortos espontáneos, cáncer y muerte. Campesinos, pueblos originarios, médicos rurales, bioquímicos e investigadores coinciden en las denuncias y responsabilizan al actual modelo agropecuario, de monocultivo, semillas transgénicas y químicos.

    Soja, químicos y acusaciones

    La soja sembrada en el país ocupa 16,6 millones de hectáreas de diez provincias y tiene nombre y apellido: “Soja RR”, de la empresa Monsanto. Se llama así porque es “Resistente al Roundup”, nombre comercial del glifosato. El químico se aplica en forma líquida sobre las malezas, que absorben el veneno y mueren en pocos días. Lo único que crece en la tierra rociada es soja transgénica, modificada en laboratorio.

    Jesús María, Las Peñas, Sebastián Elcano, Villa del Totoral. Todos pueblos y ciudades del noreste cordobés donde las poblaciones rurales ancestrales sufrieron intentos de desalojos por parte de empresarios y productores sojeros. Quienes resistieron, organizados en el Movimiento Campesino de Córdoba (MCC), este año sufre un nuevo embate: aviones fumigadores pasan sobres sus casas, arruinan los sembradíos, mueren los animales y la salud comienza a resentirse. “Ya hubo intoxicaciones. Después de cada fumigación tienen que ir al hospital. Lo que no pudieron hacer con las topadoras lo quieren lograr con el veneno para la soja”, afirmaron desde el MCC, integrante a nivel nacional del Movimiento Campesino Indígena (MNCI).

    Comunidades ancestrales acusan a la industria de los agronegocios de contaminar aire, agua, alimentos y suelo. Estudios médicos puntualizan en efectos agudos. “Los síntomas de envenenamiento incluyen irritaciones dérmicas y oculares, náuseas y mareos, edema pulmonar, descenso de la presión sanguínea, reacciones alérgicas, dolor abdominal, pérdida masiva de líquido gastrointestinal, vómito, pérdida de conciencia, destrucción de glóbulos rojos, cambios de coloración de piel, quemaduras, diarrea, falla cardíaca, electrocardiogramas anormales y daño renal”, asegura una recopilación de estudios realizada por el médico de la UBA Jorge Kaczewer, especializado en ecotoxicología.

    Las empresas sojeras reconocen la utilización, como mínimo, de diez litros de Roundup por hectárea. Los campos argentinos fueron rociados el último año con 165 millones de litros del cuestionado herbicida. Un volumen similar al contenido en 330 mil tanques de agua hogareños.

    Malformaciones y abortos

    San Cristóbal es un poblado de quince mil habitantes en el norte de Santa Fe. En agosto de 2005, el intendente Edgardo Martino denunció que en el primer semestre del año se habían producido once nacimientos con malformaciones congénitas, y tres habían fallecido a los pocos días. También advirtió la existencia de otros tres casos en localidades vecinas. No aventuraba causas posibles, pero reconocía que todas las acusaciones apuntaban a las plantaciones de soja –y los agrotóxicos utilizados–, que habían crecido de forma exponencial en la última década.

    En el mismo fenómeno habían fijado su interés un equipo multidisciplinario de profesionales. A partir de un estudio científico, realizado durante dos años y encabezado por el Hospital Italiano de Rosario, vincularon malformaciones, cáncer y problemas reproductivos con exposiciones a contaminantes ambientales, entre ellos el glifosato y sus agregados. El estudio, a cargo del médico e investigador Alejandro Oliva, abarcó seis pueblos de la Pampa Húmeda y encontró “relaciones causales de casos de cáncer y malformaciones infantiles entre los habitantes expuestos a factores de contaminación ambiental, como los agroquímicos”.

    El relevamiento confirmó que las funciones reproductivas, tanto femeninas como masculinas, son altamente sensitivas a diferentes agentes químicos de la actividad agrícola. También destaca que el efecto tóxico puede producirse mediante dos mecanismos: el contacto directo con la sustancia, o bien que los padres la hayan absorbido y transmitido a través de sus espermatozoides y óvulos a los hijos. Remarca que los factores ambientales, como la exposición a pesticidas y solventes, contribuyen a la infertilidad.

    “Momento de parto. El bebé no llora. La madre desespera. El niño está muerto”, relata en su libro La soja, la salud y la gente el médico rural de Entre Ríos Gabriel Gianfellice que, aturdido por las muertes prenatales, los embarazos que no llegaban a término, los casos de cáncer y los arroyos sembrados de peces muertos –todo citado en su escrito–, comenzó a investigar qué sucedía en Cerrito –al noroeste provincial–, lugar donde vive desde hace 28 años. “Empezaron a aparecer dos patologías, la muerte de bebés durante el parto y muerte fetal precoz (situación donde se produce el embarazo, la bolsa, la placenta, pero no se produce el bebé), que aumentó en forma extraordinaria en toda la zona desde 1999”, asegura.

    El bioquímico Eric Seralini, de la Universidad de Caen (Francia), descubrió que el glifosato mata una gran proporción de células de la placenta, aun en concentraciones menores a las utilizadas en agricultura. “Esto podría explicar la gran incidencia de partos prematuros y abortos espontáneos”, señaló. El médico e investigador Jorge Kaczewer remarcó que el estudio francés “confirmó que el Roundup siempre es más tóxico que su ingrediente activo, el glifosato”, y también confirmó que el herbicida provoca malformación congénita, muerte neonatal y aborto espontáneo.

    Fumigaciones y cáncer

    El Grupo de Reflexión Rural (GRR) censó diez pueblos con denuncias sobre contaminación con Roundup. El caso testigo fue el barrio Ituzaingó, en las afueras de Córdoba. Allí viven cinco mil personas, 200 de ellas padecen cáncer. El barrio, humilde, de casas bajas, está rodeado de monocultivo. Al este, norte y sur hay campos con soja, sólo separados por la calle. “En todas las cuadras hay mujeres con pañuelos en la cabeza, por la quimioterapia, y niños con barbijo, por la leucemia”, lamenta Sofía Gatica, integrante de las Madres de Ituzaingó (organización nacida a medida que las enfermedades se multiplicaban), que padeció la muerte de un bebé recién nacido (con una extraña malformación de riñón) y, en la actualidad, su hija de 14 años convive con dos plaguicidas en la sangre, intoxicación confirmada por estudios oficiales.

    El relevamiento del GRR confirmó alergias respiratorias y de piel, enfermedades neurológicas, casos de malformaciones, espina bífida, malformaciones de riñón en fetos y embarazadas. En marzo de 2006, la Dirección de Ambiente municipal analizó la sangre de 30 chicos: en 23 había presencia de pesticidas. “En todas las familias hay algún enfermo de cáncer, de todo tipo, pero sobre todo de mamas, estómago o garganta”, relató Sofía, con veinte años en el lugar, y se larga con una lista de otras consecuencias: bebés sin dedos, con órganos cambiados, sin maxilares y cambios hormonales. “En mi cuadra hay una sola familia sin enfermos”, lamenta, y reconoce que todos quisieran dejar el barrio.

    Otro de los pueblos censados fue Monte Cristo, Córdoba, donde sobre una población de 5000 personas, entre 2003 y 2004 se registraron 37 casos oncológicos, 29 malformaciones congénitas e innumerables fumigaciones. En Las Petacas, Santa Fe, 200 kilómetros al sudoeste de Rosario, viven 800 habitantes y en los últimos diez años hubo 42 casos de cáncer y 400 personas con alergias. Sólo en octubre de 2005 murieron cinco personas de cáncer y dos de leucemia. Todos acusan a las fumigaciones. Se repiten las historias en San Francisco (Córdoba) y San Lorenzo, San Justo, Piamonte, Alcorta y Máximo Paz (Santa Fe). “El cáncer se ha convertido en una epidemia masiva en miles de localidades y el responsables es sin duda el modelo rural. Es una catástrofe sanitaria impulsada por las grandes corporaciones”, denuncia el GRR.

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    Una historia oscura

    Por D. A.

    Monsanto es la empresa de agronegocios más grande del mundo, con ventas en 2006 por 4476 millones de dólares, controla el 20 por ciento del mercado de semillas. La empresa, que rechazó hablar con este diario, publicitaba que el Roundup era “biodegradable” y resaltaba el carácter “ambientalmente positivo” del químico. La Fiscalía General de Nueva York reclamó durante cinco años por publicidad engañosa. Recién en 1997, Monsanto eliminó esas palabras en sus envases. Tuvo que pagar 50 mil dólares de multa. “Es la última de una serie de grandes multas y decisiones judiciales contra Monsanto, incluyendo los 108 millones de dólares por responsabilidad en la muerte por leucemia de un empleado texano en 1986; una indemnización de 648 mil dólares por no comunicar a la EPA datos sanitarios requeridos en 1990; una multa de un millón impuesta por el fiscal general del estado de Massachusetts en 1991 por el vertido de 750 mil litros de agua residual ácida; y otra indemnización de 39 millones en Houston (Texas), por depositar productos peligrosos en pozos sin aislamiento”, acusa el investigador. En Argentina, Monsanto cuenta desde 1956 con una fábrica en Zárate (Buenos Aires), donde radica su planta de producción de glifosato, la más importante de América latina. Publicidad corporativa asegura que controla el 95 por ciento del mercado de la soja sembrada en el país y, sobre el Roundup, festeja: “Es líder mundial en su especialidad y ha creado una verdadera revolución en la actividad agropecuaria de cientos de países”.

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    Las muertes y las dudas

    Alexis, de un año y medio. Rocío y Cristian, ambos de 8 años. “Los primos Portillo”, como los conocían en el paraje rural Rosario del Tala, poblado de Gilbert, departamento entrerriano de Gualeguaychú. En siete años, de mayo de 2000 a enero de 2007, los tres fallecieron. Otra prima, Ludmila, de 18 meses, fue internada con un grave cuadro de intoxicación. Norma Portillo, mamá de Cristian, denunció la contaminación del agua y apuntó contra el uso de agroquímicos en las plantaciones de soja que rodean la vivienda familiar. Luego de cada fumigación, los chicos sufrían mareos, vómitos y dolores de cabeza. El 15 de enero de 2007, dos días antes de la muerte de Cristian, las avionetas habían fumigado durante todo el día.

    La familia Portillo ya no se refresca en el arroyo cercano, ya no usa el agua de pozo para cocinar y beber y ya no habita donde siempre había vivido. Abandonaron su histórica vivienda hace un año y se trasladaron al pueblo. “Cuando fumigaban, nos encerrábamos en la pieza. Por días nos dolía la cabeza, picaba la garganta y ojos. Y si llovía, el arroyo bajaba con peces muertos. En el campo hay palomas, perdices y liebres muertas, nada deja el veneno”, explica Norma.

    Por lo bajo, en la Dirección de Maternidad e Infancia de Entre Ríos ya hablan del “efecto sojero”. Las versiones oficiales, del hospital local y la Coordinación de Salud de Gualeguaychú, primero hablaron de consanguinidad de los padres (un matrimonio está conformado por primos hermanos), luego echaron culpas a “una bacteria desconocida” y más tarde al supuesto estado de desnutrición de los niños. “Es mentira. Somos pobres, pero la comida no les faltaba”, lamenta Norma, llora y se indigna: “Los sojeros nos envenenan, matan a nuestros hijos y resulta que la culpa es nuestra”.

  231. Ivana, estos son los avances tecnológicos que tanto dinero le hace invertir a la pobre gente de campo que vos defendés?

  232. Arturo esta nota es de página doce de hoy.-

    “No somos funcionales a los tipos que manejan el 60 % de la soja”
    Buzzi comenzó a diferenciarse de las otras organizaciones del campo: “El Estado debe intervenir en beneficio de los más vulnerables”.

    Eduardo Buzzi, titular de Federación Agraria Argentina. “Nosotros no somos liberales”, explicó.
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    Por José Maggi
    “No somos gorilas ni golpistas, no queremos otro 20 de diciembre, ni somos funcionales a los dos mil tipos que manejan el 60 por ciento de la soja”. De este modo Eduardo Buzzi, titular de Federación Agraria Argentina, intentó despegarse públicamente del lastre que significó que la entidad nacida al calor del Grito de Alcorta cortara rutas y provocara el desabastecimiento junto a la Sociedad Rural. “Si a las entidades colegas les gusta esto, bien, y si no, mala suerte”, confesó, y aclaró que “lo último que queremos es que se bastardee el rol del Estado, si se eliminaran totalmente las retenciones tendríamos una concentración más grande. Por eso buscamos un Estado virtuoso que intervenga en beneficio de los más vulnerables y que desaliente a los actores más concentrados”.

    Los 28 delegados del consejo directivo de Federación Agraria Argentina (FAA) iniciaron ayer en esta ciudad las reuniones bimestrales ordinarias para establecer una estrategia en vista a la posible mesa de diálogo que convocaría para los próximas días, el gobierno nacional, que hasta media tarde de ayer no había tomado contacto con ningún dirigente rural. Hoy en tanto está previsto llevar una propuesta a las otras tres entidades del agro con representación nacional, para unificar la agenda oficial. Por su parte Buzzi estableció la propia: “El costo de los insumos y las retenciones diferenciales para los pequeños y medianos productores. En esto podemos coincidir o no con las otras entidades pero son nuestras prioridades”.

    El titular de la FAA explicó que si el gobierno “quiere diferenciar los grandes pooles de los pequeños productores pueden hacerlo, hay mecanismos, se pueden usar los datos de la Ansés, nosotros creemos que el problema se resuelve con más Estado, con más intervención, el tema es qué calidad de Estado y qué calidad de intervención, si quieren realmente diferenciar a los pequeños y medianos productores pueden hacerlo”.

    De igual modo ayer Buzzi fue consultado por LT 8 acerca de las compensaciones.

    –Para cobrar los reintegros los pequeños productores van a tener que presentar la documentación que pruebe que están al día con sus impuestos. ¿Esto ayudará a blanquear la totalidad de la operatoria del campo?

    –Si el Gobierno quiere ser generoso puede haber reintegros automáticos al CBU de cada productor con la base informática del Ansés. Es decir que si quieren ser ágiles los elementos están. Nosotros no somos liberales, no queremos eliminar las retenciones para que la plata llegue directa a los bolsillos. Queremos la intervención del Estado, lo que decimos es que hay que diferenciar entre medianos y pequeños productores, y si los montos de reintegros son generosos se les pueden dar condiciones distintas que a los pooles de siembra. Lo último que queremos es que se bastardee el rol del Estado. Con este esquema no se pueden terminar las retenciones, porque tendríamos una concentración más rápida de las tierras. Hay que tener un Estado virtuoso con acción en los más vulnerables y que trabaje sobre los más concentrados-, contestó el dirigente agrario.

    –¿En medio de estos 21 días de piquetes se arrepintió de haberse aliado a sectores como la Sociedad Rural, sintió que lo usaban?

    –Por eso dije que no somos ni gorilas ni golpistas: no queremos otros 20 de diciembre, ni somos funcionales a los 2 mil tipos que manejan el 60 por ciento de la soja. Así que marcamos la cancha. Pero en verdad cada mañana sentía el temor que hubiese muertos en los piquetes, por algún accidente de auto o esas cosas. Por eso reivindicamos la acción conjunta que fue en respuesta a una situación que piden los productores, y es el gobierno el que nos junta. Pero no tenemos nada que ver con los apellidos tristemente célebres que aparecieron en la Plaza en Buenos Aires con las cacerolas. Con eso no tenemos nada que ver: somos respetuosos de los procesos electorales y no conspiramos. Que nadie tenga dudas.

  233. Hello, bueno quiero ver como se sigue el ´país por su cuenta…Bye

    ¿A ustedes, les parece que Cristina se fue a Francia para alejarse de todos nosotros?
    Respondan, please

  234. Leonardo: Basta de Injurias!!..E interpretaciones deformadas..Que respuesta ” si te dan bola”..y si hay gente como vos ..hasta dudo de la Justicia.

  235. Y si Arturo..se solucionaría rápidamente si las Instituciones funcionaran como corresponde, pero lamentablemente por más que se pregone a viva voz sobre la calidad instiutucional, ésta NO EXISTE.!!
    Por Roberto Cachanosky:
    * Este modelo, limitado a la reactivación de la capacidad productiva existente y sin horizontes de ser ampliado, conduce, inevitablemente a un estado de conflicto social permanente, en el cual el caso del campo sólo ha sido uno de los tantos detonantes posibles. Veamos la maraña de redistribuciones a la que apeló el Gobierno.

    *En primer lugar, el famoso tipo de cambio competitivo. Además de generarle ingresos fiscales más altos surgidos de las retenciones con un dólar caro, el Gobierno le dijo a sectores que sustituyen importaciones: “te doy un tipo de cambio alto y te reservo el mercado para vos”. Para poder subsidiar el tipo de cambio competitivo tuvo que cobrar un impuesto inflacionario creciente, situación que empezó a crear malhumor en la sociedad.
    *Apareció, entonces, Guillermo Moreno, el secretario de Comercio Interior, quien implementó una serie de controles de precios y regulaciones para tratar de frenar la inflación que genera el Banco Central (BCRA) mediante su política económica. En vez de actuar sobre las causas de la inflación, el Gobierno empezó a actuar sobre las consecuencias, y no tuvo mejor idea que meterse en un esquema que cada vez lo embrolla más. Aplicó una contra redistribución diciéndole a los productores: “te reservo el mercado para vos, pero te controlo los precios y las utilidades”. Así, entonces, estableció controles de precios, cupos de exportación, prohibiciones de exportación y demás medidas intervencionistas.
    *El problema es que, anclados en políticas que ya han demostrado su ineficacia, el kirchnerismo creyó que los que se beneficiaban del tipo de cambio competitivo iban a invertir, cosa que no ocurrió. Por el contrario, disminuyó la oferta. Llegó así a una situación en que mientras el BCRA seguía inflando la moneda, la oferta disminuía por efecto de las medidas de Moreno y se combinan inflación con creciente desabastecimiento. Creciente desabastecimiento que ya se notaba en las góndolas de los supermercados antes del paro agropecuario y que estaba condimentado por productos de menor calidad para compensar los menores precios establecidos por el comisario de precios.

    Dado que el Gobierno no tiene superávit fiscal suficiente para subir aún más el tipo de cambio nominal, el BCRA tendrá que seguir financiando el esquema con más inflación, llevando a los dirigentes sindicales a mayores presiones por salarios y a los empresarios a pedir un tipo de cambio cada vez más alto. La carrera precios, salarios y dólar recién comienza y todo parece indicar que el Gobierno está dispuesto a darle cada vez más vértigo.
    *Qué idea tuvo el Gobierno? Distribuir subsidios para la energía y el transporte público con lo cual el gasto público aumenta. Como el gasto aumenta, tiene menos superávit fiscal para disciplinar a gobernadores e intendentes que es el esquema de poder del kirchnerismo. Decidió, así, inventar esto de las retenciones móviles porque considera que el campo gana mucha plata por la soja. Un yuyito según la presidente.
    *El esquema era: le doy energía y transporte barato a la gente y lo financio con consumo de capital y más impuestos para otorgar subsidios.
    *Como el campo reaccionó mal, ahora propone otorgarles subsidios a algunos productores. El problema es que los productores, que no son idiotas, dicen: “Vos me sacás la plata de mi trabajo y después me querés dar parte de esa plata bajo subsidios, con lo cual me transformás en un esclavo tuyo, por lo tanto no acepto la propuesta”.
    *Como en vez de expandir la producción vía inversiones, el Gobierno desestimuló la producción, ahora tiene que importar energía para evitar una crisis energética mayor. Y esa importación no tiene el precio que Moreno dicta, sino el internacional. El Estado tiene que poner más plata para mantener artificialmente bajas las tarifas de ciertos servicios públicos porque si no estalla la inflación y el conflicto social puede acentuarse.
    *Lo que se ve claramente, entonces, es que la construcción de poder se basa en el manejo centralizado de la caja. Como la caja depende de la generación de bienes y servicios, la base imponible para obtener más caja se achica porque hay cero estimulo a la inversión. Resultado, el modelo de construcción de poder del kirchnerismo tiene su propia semilla de autodestrucción.
    *Antes de terminar, me olvidaba de un punto que no es menor. Como si todo esto fuera poco, este año el Gobierno tiene gruesos vencimientos de deuda pública. Hoy, la deuda pública llega a los 144.700 millones de dólares versus los 144.500 millones de dólares que había en 2001 cuando alegremente declaramos el default. Después de haber hecho la quita más grande la historia, de haberle pagado toda la deuda al FMI y dejar fuera del canje U$S 28.000 millones tenemos una deuda igual a la del 2001!!! Y encima, el tipo de cambio real baja permanentemente por efecto de la inflación llevándolo a niveles cercanos a lo que regían durante la convertibilidad. El desafío es no caer en otro default siendo unos parias en el mercado de capitales internacional que, por cierto, está bastante complicado.
    ***Y, como si fuera poco, durante estos cinco años se divirtieron crispando a la sociedad desde el atril, inventando enemigos todo el tiempo.

  236. …otra de las razones..”Los gobiernos provinciales son los principales damnificados por este esquema de concentración de la recaudación en impuestos no coparticipables, independientemente de si producen granos o no. A raíz de este cambio en el esquema de retenciones, habrá menos recaudación coparticipable y Córdoba, Santa Fe, San Luis y Tierra del Fuego, por ejemplo, recibirán menos recursos.”

  237. ME CANSE DE PELEAR PORQUE CADA CUAL MANTIENE SU POSTURA. SOSTENGO QUE LAS RETENCIONES ESTAN MAL, COMO ASI TAMBIEN PLATAR TANTA SOJA.. ESPERO QUE EL AÑO PROXIMO SEA RENTABLE OTRA COSA Y NO QUE VUELVA A SER SOLO LA SOJA..ESTA AL IGUAL QUE MUCHOS GRANOS NECESITAN MUCHAS COSAS PARA QUE SALGAN COMO DEBEN SALIR, MUCHOS QUIMICOS, Y ES POR ESO QUE QUIZAS AHORA EL DIARIO PAGINA 12 ESTE REFREGANDO MUCHOS CASOS QUE QUIZAS NO SON TAN CIERTOS COMO DICEN, PORQUE DE SER ASI, POR QUE NO LO PUBLICARON ANTES?? O SERA QUE RECIBIERON ALGO A CAMBIO DE SEMEJANTE INVESITAGACION DE NOMBRE Y APELLIDO.. POR SI ALGUIEN CONOCE MI CIUDAD, LE COMENTO QUE TENEMOS LA SEGUNDA REPRESA HIDROELECTRICA MAS GRANDE DEL PAIS, COMO ASI TAMBIEN LA FABRICA DE HACER CANCER MAS GRANDE DEL PAIS… YO LE DIGO A ESE DIARIO PAGINA DOCE POR QUE NO VIENE A HACER UNA INVESTIGACION DE LA RADIACION DE LA REPRESA? VOS SABES LEONARON QUE DONDE HAY UNA TORRE DE ALTA TENSION NO NACE NADA PEGADO? A LAS PLANTAS DE CITRUS LA SECA… A QUE ME REFIERO CON ESTO, A QUE NO REFRIEGUEN QUE LA SOJA ES EL DIABLO EN LA NOVELA, PORQUE TE REPITO, NO CREO QUE TODOS ESOS CASOS QUE NOMBRA ESTE DIARIO SEAN CIERTOS, Y TE REPITO ALGO, POR QUE SALE A LA LUZ AHORA??? MEDIO EXTRAÑO NO?… BUENO, AHORA SI ME VOY A DORMIR PARA IRME A LABURAR DESPUES, Y LUCIA, CRISTINA TENIENDO UN PROBLEMA TAN GRAVE COMO EL QUE TUVO Y TIENE NO SE PUEDE IR DEL PAIS PARA DEFENDER Y ARREGLAR PROBLEMAS DE OTROS.. PRIMERO ARREGLA EL TUYO Y SI TE QUEDA TIEMPO EL DE LOS DEMAS, NO TE OLVIDES QUE ES PRESIDENTA DE ARGENTINA, NO DE FRANCIA Y COLOMBIA. SALUDOS.

  238. ARTURO ME GUSTARÍA CREERTE.
    ES LA FALTA DE RACIOCINIO, O SE BLOQUEAN CON EL EXASPERANTE ANTI-CRISTINA. QUE NO LOS DEJAN ENTENDER COSAS TAN IMPORTANTES QUE SUCEDEN EN LATINOAMERICA Y EN EL MUNDO.
    ESO DEL *PASEO* POR PARIS, O LA ROPA O EL PERFUME ETC. ETC.´DEJÉNLO PARA CUANDO SALEN A CHUSMEAR CON LOS VECINOS, PERO NO PARA DISCUTIR ESTE TEMA DE DEBATE-QUE CONCIERNE A TODO EL PAÍS-
    ARTURO . AÚN NO SABÉS A QUE FUERON REPRESENTANTES DE MADRES O ABUELAS ???
    VIVIS EN UNA NUBE DE AROMAS A SOJA-

  239. ESAS VIAJAS SON UNAS ÑOQUIS DEL ESTADO, QUE MIERDAN VAN A HACER AHI? POR QUE NO ME PAGAN A MI EL VIAJE Y VOY A PASEAR YO TAMBIEN… QUE TIENE QUE HACER ESA VIEJA CHUPA MEDIA DE LA PRESIDENTA EN PARIS?? NI HABLAR ESPAÑOL SABE, QUE QUIERE HACER EN FRANCIA??? NO PUEDO CREEEEEEEEEEERRRRRRRRRRRRRRR QUE DEFIENDAS ESO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! DEJATE DE JODER. TE RECUERDO QUE LOS HIJOS DE PLAYA DE MAYO NO FUERON UNOS NENES DE PECHO, NO ESTOY DE ACUERDO CON LOS MILITARES, ES MAS TE DIRIA QUE LOS ODIO CON TODA MI ALMA, PERO A LOS MONTONEROS COMO ES LA PRESIDENTA ACTUAL Y LOS HIJOS DE ESTAS SEÑORAS TAMBIEN… SON TODOS UNOS PARACITOS TUYO MIO Y DE TODOS… DEJATE DE JODER NENA Y ANDA A TRABAJAR.. SALUDOS

  240. A ver …veamos porque cristina esta en Paris..Me imagino que lo sabras lucia..??? ..por las dudas veamos:
    La presidenta Cristina Fernández de Kirchner intentará que su par de Francia, Nicolás Sarcozy, ayude a la Argentina a destrabar la negociación por la deuda de casi 7 mil millones de dólares con el Club de París, que integran las nacio nes ricas del mundo.
    en fuentes del Ministerio de Economía, el Gobierno asegura contar con una propuesta de pago que requiere de un empujón político para que pueda echar a andar.
    Pero como el país está en falta porque hace siete años que no paga un peso de esta deuda de 7.000 millones de dólares y lo que busca es una refinanciación, el Club de París exige que primero el Fondo Monetario supervise las cuentas. Es una intervención que tanto el ex presidente Néstor Kirchner como ahora Cristina descartan de plano.

    A Francia también podría convenirle un acuerdo ya que es una empresa francesa, Alstom, la que hará el tren de alta velocidad Buenos Aires-Rosario-Córdoba. Y hace falta que un ente estatal francés avale esta obra con un presupuesto de 3.900 millones de dólares. Y para eso debe haber acuerdo con el Club de París.
    por eso motivos nuestra presi..estubo en paris..bueno “tren bala” El proyecto del tren bala presenta varias de las características típicas del crecimiento desarticulado y dependiente de los países atrasados. Desde el punto de vista del crecimientoe conómico el tren bala no apunta hacia el progreso sino que es una baja perdida. Otra más.
    Es una fuerte inversión de capital privado y posiblemente público en un tren moderno, en el contexto de un sistema ferroviario en crisis,….Digo no???..porque no recuperan los tramos que funcionan lo cual beneficiaria a mas usuarios noo???

  241. CON LAS VENTAS NO DECLARADAS, QUERIDOS SOJEROS TIENEN PARA IR Y VOLVER LAS VECES QUE SE LES OCURRAN….
    IVANNA , SÓLO ES PARTE DEL MOTIVO DEL VIAJE, CON RESPECTO A LA CRISIS FERROVIARIA, HAY UN SOLO RESPONSABLE , EL PERSONAJE QUE GOBERNÓ LA DÉCADA DEL ´90.Y MUCHAS MÁS TIENE SOBRE SUS ESPALDAS.
    Y SI POR CASUALIDAD LES INTERESA DE QUE PORQUE TANTO DÉFICIT DE ESTE PAÍS, VEAN *HISTORIA DEL SAQUEO* DE P. SOLANAS , POR AHÍ SE DAN CUENTA O SE ENTERAN .
    Y… BUENO ARTURO. PARECE QUE NI SABÉS, TÚ MISMO QUIEN ERES.
    SÉ QUE PUEDEN SENTIR ESAS *MADRES Y ABUELAS*, COMO MUJER, SERÍA IMPERDONABLE NO COMPRENDER….CLARO QUE LOS *HOMBRES*, JAMÁS PODRÁN !!!!!!!!!!

  242. ESAS SRAS NO SABRÁN HABLAR, PERO TÚ TIENES FALENCIAS MUCHO MÁS GRAVES QUE ESO, NI TE CONMUEVE LOS NIÑOS DE ESA NOTA QUE EXPONE LEONARDO…… PERSONAS COMO TÚ DEFIENDE ESTE PAÍS ???? O ERES EXTRANJERO (YANQUI ???)DEBES DORMIR CON UN ARMA DEBAJO LA ALMOHADA.
    QUE DEFIENDES ???? SÓLO TU BOLSILLO !!!!!!!!!!!
    NO NECESITO QUE ME MANDES A TRABAJAR, LO HAGO SIEMPRE Y SOY MUJER, TRABAJO MUCHO MÁS QUE TÚ- SALUDOS

  243. Lucía, creeme por dios que si uno solo de mis hijos hubieran desaparecido por estos reverendos hijos de mil puta, te juro q

  244. ninguno de estos militares podrían andar tranquilos por la calle. Muy lamentable el comentario de Arturo. Pensar que en todo el mundo, las MADRES – con mayúscula – de Plaza Mayo son un ejemplo de lucha, entrega, dignidad y amor. Es por ese tipo de comentarios, que más que nunca hay que seguir machacando la memoria de la gente y de nuestra prole, para que los indiferentes, los complices silenciosos y los asesinos no se crean con derecho a repetir o permitir los horrores del pasado. Lucía, creo que trabar una discusión con esta gente, nos empequeñese y no tiene sentido. Está claro quien es quien.- Si hay algo que hay que aprender de los judíos es como mantuvieron encendida la llama de la memoria del holocausto sufrido, cuyos horrores exhiben al mundo diariamente y por todos los medios, eso es conciencia de pueblo.-

  245. hace algunos dias, que cuando tengo un rato de tiempo,porque LABURO! leo los mensajes, no me iba a meter, pero hay algunos mensajes que dan risa, y hay unos cuantos personajes que hacen huevo todo el dia, porque cada vez que abris la pagina te encontras con cartas interminables, reiterativas,y bastante aburridas por cierto, por repetir lo mismo,y en el mismo dia horarios diferentes, conclucion, el estudio juridico siempre cerrado, hoy colmaron mi paciencia, LEONARDO,LUCIA, se fueron al CARAJOOO…y aunque me digas bruto, o ignorante, como es tu costumbre en esta pagina, te digo, les digo, a mi manera campechana que estan MIANDO FUERA DEL TARRO los dos,yo digo que no tendria que ser ¿GOBIERNO VS CAMPO? tendria que ser ¿ GOBIERNO VS GENTE DE LABURO?. lo que se esta debatiendo hoy es las retenciones, las mentiras que nos esta diciendo el gobierno, y no lo que escribistes hoy, ya no tenes argumento,BORRATE.

  246. Lucia:.Ese personaje del 90 fue historico,(digo por la corrupcion) que hubo, “historia del saqueo”..muy buena peli.
    * Despues a los abrazos con kirchner, fue de terror..No tengas dudas fue el peor gobierno.

  247. JAJA EJEMPLO LAS MADRES DE PLAZA DE MAYO?? PERO ANDA A CAGAR?? ACA EN CONCORDIA HABIA UN LADRONCITO QUE LO MATARON, UN FAMOSO CASO EN EL PAIS, BALBUENA APELLIDO.. AHORA SI, TODOS LOS MESES CUANDO SE CUMPLEN MESES SALEN TODOS LOS DE SU ENTORNO A LA CALLE… ESTO TAMBIEN ES UN EJEMPLO DE LUCHA… PERO LO TRISTE ES QUE ANTES DE MORIR, MATO DOS NENITAS QUE PREVIAMENTE LAS HABIA VIOLADO!!!! AHH PERO BUE, ES UN EJEMPLO DE LUCHA.. DE QUE DEFENDES LAS MADRES DE PLAZA DE MAYO?? TE ACLARO QUE LA UNA DE ELLA LE DIJO AL PAPA JUAN PABLO SEGUNDO (ESE MISMO QUE TODO EL MUNDO QUERIA) QUE SE TENIA EL INFIERNO GANADO!! QUE SE DEJEN DE JODER Y VAYAN A LABURAR PARASITO DEL ESTADO… AHH LUCIA, SOS LABURADORA?? QUE BIEN CHE… NO PARECE SALUDOS

  248. Fueron días aciagos, los que vivimos en Argentina. Pero rescato que de toda crisis se aprende algo. Tengo oportunidad de leer los comentarios en la web y debo decir que algunos me dan vergüenza. La investidura presidencial no se respeta para nada. Cualquiera puede decir lo que se le venga en gana. Cualquiera puede arengar y llamar a la disolución de nuestra sociedad. Seamos cautos en los epítetos y en las opiniones. Tengamos propuestas claras y pensemos como resolver esto. Nada se gana con difamar al otro. Europa se unió políticamente, algo impensado para poder sobrevivir y enfrentar el mundo que viene y nosotros volvemos al pasado. Tenemos que cambiar muchas cosas, por supuesto pero con propuestas no con insultos.
    Los alemanes e ingleses enemigos acérrimos se unieron porque juntos son y pueden más. El desfío que tenemos como país es hacer una sociedad más justa con inclusión social para todos. Todavía estoy esperando lo decían los liberales que se iba a producir cuando la copa derramara en el vaso, nunca ocurrió. Nos fundimos entramos en default financiero, la industria y el campo estaban arrasados. Se
    perdieron miles de puestos de trabajo y aparantemente no había salida. En una comunidad organizada todos somos importantes porque si la persona que recolecta la basura no hace su trabajo, quedan sucias las calles y me lleno de inmundicia. Si tengo un campo y las personas que me ayudan no hace lo suyo también me veo complicada.
    Todos los argentinos hemos resignado algo para salir adelante. Los jubiliados han resignado parte de su jubilación, los obreros parte de su aumento ( que en algunos casos tendría que se 40 %, y han conseguido 20 % es decir un 50 % menos ). Los maestros, los médicos, los transportistas, todos pero todos resignamos cosas. Qué pasaría si los empleados estatales y los bancarios dijeran que si no les dan el 150 % de aumentos no trabajan o los médicos en los hospitales hicieran lo mismo. Vendría el caos el caos y la anarquía.
    Por supuesto que estoy de acuerdo en que se beneficie al pequeño y mediaño productor. Creo que tendríamos que delinear el modelo de país agroindustrial que todos queremos. No podemos convertirnos en una gran granja donde únicamente cultivemos oleaginosas, harinas y forrajeras. Aspiro para mi país algo más que ser productor de aliemtos para los porcinos y aves de corral. Argentina tiene todo lo necesario para producir alimentos para el primer mundo, no para producir alimentos de segunda como quieren algunos. Argentina tiene destino de grandeza y nadie absolutamente nadie podrá detenerlo.
    Guadalupe Pagani- Santa FE Argentina

  249. GUADA, ES ASÍ SE COMIENZA A DEBATIR ALGO BUENO PARA EL PAÍS, PERO LAMENTABLEMENTE, MUCHOS PIENSAN EN SU PROPIO STATUS- Y TE RESPONDEN SOBRE EL VIAJE A FRANCIA, D´ELIAS, DE LAS MADRES……CUANDO EL PROBLEMA ES OTRO. CÓMO NO SE QUIERE RECONOCER FALENCIAS EN EL VIVIR COTIDIANO (O BUENO, PSICOLOGICAMENTE SE LE LLAMA *TRANSFERENCIA*, CUANDO SE ACTÚA MAL Y SE LE CULPA A OTRO) ENCUENTRO EN ESTAS PERSONAS, QUE AGREDEN POR AGREDIR, ALGO MAL DEBEN ESTAR HACIENDO .
    POR ESA RAZÓN SACAN A RELUCIR NIMIEDADES A LAS QUE ENGRANDECEN CUANDO EL PROBLEMA ES OTRO.
    NO TE PARECE LEONARDO, LA FALTA DE HUMANIDAD??? QUE HAY EN ELLOS ???
    NADA PUEDE CONMOVERLOS, CREO QUE SE DEBEN DIVERTIR CUANDO EXISTE UNA GUERRA, YA QUE ARTURO ES TAN CATÓLICO CON RESPECTO AL PAPA…
    QUE DIOS TE PERDONE, POR LO QUE NO SABES VER-

  250. LA VERDAD QUE PERSONAJE SOS LUCIA… EL PROBLEMA VA MAS ALLA DE UN PROBLEMA ECONOMICO… LA PRESIDENTA NO PUEDE DECRETAR LO QUE SE LE OCURRA DE UN DIA PARA OTRO… ESO SE PLANTEA, SE PIENSA Y SE HACE… PERO TENES QUE INFORMAR… HOY SON LAS RETENCIONES Y NOS PERJUDICAN A NOSOTROS LOS QUE PRODUCIMOS, PERO MAÑANA PUEDE SER QUE LE REBAJEN A LOS DOCTORES, A LAS MAESTRAS, ETC… MI HIJO ANTES DE RECIBIRSE TUVO 1 MES COMPLETO DE RETENCIONES EN EL COLEGIO… ESO NO ES GRAVE PARA VOS?? VOS NO TE QUEJAS PORQUE A VOS NO TE TOCA EL BOLSILLO, Y QUEDATE TRANQUILA QUE SI LA PRESIDENTA HUBIERA DICHO QUE LAS RETENCIONES DE LA SOJA ERAN DEL 44% COMO PRETENDE AHORA NADIE HUBIERA SEMBRADO. A MI NO ME VENGAS CON ESO QUE NO ME CONMUEVE NADA, SOLO QUE ME DA BRONCA QUE TENGAMOS QUE MANTENER A GENTE QUE ESTA POSIBILITADA DE LABURAR Y NO LOO HACEN POR COMODIDAD… YO DEFIENDO LO MIO Y VA MAS ALLA DE UN TEMA MONETARIO Y ECONOMICO.. MANTENE TU POSTURA, YO LA MIA… SALUDOS

  251. Sean han mezclados muchas cosas, porque el debate es sobre las retenciones, un problema economico y del crecimiento del pais. No se puede respetar la imagen de la presidenta cuando de un dia para otro decreta tales retenciones. (ilegales), porque son inconstitucionales. Parece que el no apoya al gobierno es golpista, cada uno tiene sus razones. como dije anteriormente “campo” no solo es soja!!!!. Por favor!! y AGUANTE EL CAMPO !!!

  252. estoy con el gobierno , mucho mal hicieron en el pasado la famosa oligarquia campestre argentina . Si ahora ganan por la diferencia del dolar en buena hora , PERO tambien tienen que pagar ,les guste o no , las llamadas retenciones por algo el campo es argentino y lo que es argentino es para los argentinos en SU TOTALIDAD. Aguante Cristina

  253. JAJA OMAR VOS SOS ARGENTINO TAMBIEN, DALE LA MITAD DE TU CASA AL PRIMERO QUE PASE POR DELANTE, TOTAL TODO LO QUE ES ARGENTINO ES PARA LOS ARGENTINOS EN SU TOTALIDAD.. CUANDO TE TOQUEN TU BOLCILLO NO SALTES… NOSOTROS GANAMOS EN DOLAR, NO TE LO NIEGO, PERO LOS ELEMENTOS PARA TRABAJAR ESTAN EN DOLARES TAMBIEN, Y NO TODO ES TAN FACIL COMO LO PINTA LA PRESIDENTA. ACORDATE QUE AL CAMPO NO LE ENTRA PLATA DE UN DIA A OTRO, HAY QUE ESPERAR Y ESPERAR TAMBIEN QUE NO SE TE VAYA TODO AL CARAJO.. SALUDOS

  254. buenas a todos los de la pagina,recién puedo contestar porq queria leer detenidamente carta por carta,de hecho hay diferentes ideologías, de las cuales yo respeto veo gente que ha vivido en carne propia el problema y otras que estan aburridas porq no tienen exámen o porq no fueron al cole o no pudieron ir de shoppin y se ponen a escribir lo primero q quieren,me sorprendí mucho ver lo que un abogado escribia ,no puedo entender como piensa de esa manera ,no lo jusgo pero yo siempre creí que las personas letradas eran mas cultas y me equivoque por lo que ví es bastante irrespetuoso para con el projimo, yo no soy mejor que nadie pero peor tampoco, solo quiero añadir un comentario como dice la pagina;LAS RETENCIONES ESTAN MAL

  255. LAS RUTAS COLMADAS DE CAMIONES, CARGADOS DE CEREAL MMMM BUENO, SOJA,
    LAS CALLES ADYACENTES A LAS ACEITERAS, O LAS DEL PUERTO CANTIDADES TAMBIEN DE CAMIONES .SE QUEMAN CAMPOS EN LAS ISLAS PARA LLEVAR GANADO CUANDO EL PASTO SE RENUEVE, PARA PODER SEMBRAR EN LOS LUGARES QUE SE ENCUENTRAN, DESVASTAN BOSQUES, MONTES, LAS ISLAS, TODO A CONVENIENCIA DE LOS SRES ´DEL CAMPO´ ASÍ DE ESA MANERA RECAUDAN MÁS Y PAGAN MENOS IMPUESTOS, ( 25$ LA HA DE IMPUESTO INMOBILIARIO), LAS QUE ESTAN DECLARADAS,
    SE PRODUCEN CAMBIOS CLIMATOLÓGICOS, ACCIDENTES MORTALES (AUTOPISTA- HOY ),Y MUCHOS MÁS QUE DESCONOCEMOS, DESABASTECIMIENTOS. ORIGINAN A TODA LA COMUNIDAD AUMENTOS DE PRECIOS , CORTAN LAS RUTAS, LOS PEONES DE CAMPO PARA PODER TRABAJAR TIENEN QUE SER MONOTRIBUTISTA, SINO CONTRATAN A BOLIVIANOS QUE LES DAN 10$ POR DIA, EVADEN IMPUESTOS, NO DECLARANDO TOTALMENTE SU COSECHA, Y…….CUANTAS MÁS ( LEER A LEONARDO , EL ART. SOBRE LOS PRODUCTOS QUÍMICOS QUE SE UTILIZAN).
    Y VOS ARTURO TE ASOMBRAS , ME DECÍS PERSONAJE ????PORQUE SOY MUJER Y DEFIENDO A *madres- abuelas*, PORQUE COMPRENDO ESO.
    QUE NOMBRE TENDRÍA, QUIENES HACEN TODO ESTO Y LO HACEN POR DINERO, SI POR DINERO.
    A VER ALGUIEN ME PUEDE DECIR COMO LLAMARLOS ???????

  256. Totalmente de acuerdo…un país agro industrial, es una buena opción, preferible al modelo mediocre agroexportador que muchos mentecatos pregonan, desde ya por carencia de ideas.-Bien por Guadalupe.-

  257. como dice el refran,ERAMOS POCO Y PARIO LA ABUELA,ahora tambien, OMAR! para agregar estupideses a la pagina, no podes decir que lo de los Argentinos es de todos los Argentinos, y como vos decis completamente todo!!!!, es de todos!!!!, si yo me rompo el C..O trabajando no voy a permitir que un chorro pase y me saque el sueldo y quedarme tranqui- porque es Argentino.. o que tu vecino porque es Argentino te pida por unos dias tu mujer,y te diga, AMIGO LO DE LOS ARGENTINO ES DE TODO LOS ARGENTINOS,….no te confundas, lo que estas diciendo es una BARRABASADA.

  258. BUENO, EL OFICIALISTA D ELIA HABLANDO EN TN, CREO QUE NO ME QUEDA MAS DUDAS DE QUE ES LO QUE PIENSO DE LA PRESIDENTA.. SE VA DE VIAJE Y DEJA A SU MAYORDOMO A PELEAR SIN FUNDAMENTOS… POR DIOS, MEJOR NO HABLAR DE CIERTAS COSAS… TE COMENTO LUCIA, DE LA GENTE DE CAMPO QUE CONOZCO, NO HAY NINGUN PEON (COMO VOS DECIS) QUE SEA BOLIVIANO (POR EMPEZAR ESTAS DISCRIMINANDO), ES MAS, TE PEDIRIA TU MAIL PARA MANDARTE UNA FOTO DE MI PEON (COMO VOS DECIS)… QUE HAY GENTE DE OTRO LABURANDO EN ESTA ZONA?? HAY MILES, PERO SABES POR QUE?? PORQUE LOS DE ACA NO LABURAN, PORQUE EL GOBIERNO LES DA SIN HACER NADA TODO.. ACA CON EL TEMA DE ARANDANOS SE NECESITAN MILES, PAGAN MAS QUE BIEN, DIRIA YO DEMASIADO BIEN, Y SIN EMBARGO NO VAN PORQUE TIENEN QUE COSECHAR AL SOL!!!!!! PARA QUE?? SI PUEDEN COBRAR UNOS PESOS, MAS LOS BONOS POR QUINCENA SIDECREER, PAF Y PRAF (BONOS DE MI PROVINCIA), MAS LA CAJA SOCIAL!!!!!! PARA QUE LABURAR?? SI TODO VIENE DE ARRIBA…
    DESABASTECIMIENTO?? MIRA UN EJEMPLO CLARITO, EL GOBIERNO DIOS SUBSIDIOS NO HACE MUCHO TIEMPO ATRAS, PERO NO A PEQUEÑOS PRODUCTORES, SI NO A GRANDES, COMO POR EJ AGD (FABRICANTE DE LA LINEA DE ACEITES NATURA)… ESTA FABRICA HACE MESES NO MANDA UNA BOTELLA DE NADA!!!!!!! A CASO ESO EL GOBIERNO NO VE?? DONDE ESTA ESA PLATA DEL SUBSIDIO??? ACA EN ENTRE RIOS AHORA TAMBIEN EMPIEZAN LOS DOCENTES DE PARO!!! A CASO NO ERAN LOS MEJORES PAGOS SEGUN LA PRESIDENTA??? DONDE VIVIS, EN UN TERMO CON AGUA CALIENTE QUE NO QUERES SALIR??? DEFENDES A LA MADRE DE PLAZA DE MAYO!!!!!!!!!!!! POR QUE MEJOR NO DEFENDES A LAS PERSONAS MUERTAS EN DEMOCRACIA, EN ASALTOS, SECUESTROS, VIOLACIONES, ETC… ESAS PERSONAS SI SON VICTIMAS DE LA INJUSTICIA DE NUESTRO PAIS, PORQUE NINGUNO FORMABA PARTE DE NINGUNA FUERZA (EN ESTE CASO MONTONEROS) COMO LOS HIJOS DE PLAZA DE MAYO… TE ACLARO QUE NO ESTOY DE ACUERDO CON LOS MILITARES, YA TE DIJE QUE LOS ODIO, PERO VIVI LA EPOCA Y SE LO QUE ES, Y ACA HABIA DOS MALOS EN LA PELICULA, PERO COMO LA PRESIDENTE FORMABA PARTE DE ESA OTRA FUERZA NADIE DICE NADA… POR QUE SIEMPRE RETORNAR AL PASADO?? LO DIGO PORQUE LA PRESIDENTA SE PREOCUPA MAS POR LAS COSAS DE 32 AÑOS ATRAS, QUE LOS PROBLEMAS ACTUALES… YO HOY CONFIRME QUE NO SOLO ESTOY MAS EN MI POSTURA (DESPUES DE HABERLO ESCUCHADO AL OFICIALISTA D ELIA), SINO QUE NO PIENSO CAMBIARLA POR NADA DEL MUNDO… AH PARA TERMINAR QUIERO SABER DONDE VIVE EL SEÑOR OMAR ASI LE SACO LA CASA QUE ME CORRESPONDE, SEGUN EL TAN SOLO POR SER ARGENTINO. VIVA EL CAMPO

  259. ARTURO, POR EL SÓLO HECHO DE NOMBRAR A GENTE DE BOLIVIA QUE TRABAJA, ME LLAMAS DISCRIMINADORA ???? NO ENTIENDO…..CONSIDERO EN TAL CASO QUE QUIEN DISCRIMINA SON LOS QUE LOS EMPLEAN, PARA PAGARLES $10- Y SÉ DE GENTE QUE HA IDO A LA COSECHA DE FRUTILLAS Y….BUENO NI HABLAR DE LA PAGA, AÚN LE DEBEN, Y APENAS SON UNOS POCOS PESOS, DESPÚES DICES O LOS CULPAS QUE QUIERAN COBRAR ESOS PESOS Y BONOS , SON UDS MISMOS QUIENES LO LLEVAN A ESO Y SOMOS NOSOTROS LOS CIUDADANOS QUE NO TENEMOS BENEFICIOS , SUBSIDIOS ALGUNO, (COMO LOS DEL CAMPO,) QUIENES CON LOS IMPUESTOS E IVA MANTENEMOS A ESA GENTE Y A UDS , Y CUANDO QUIEREN DERROTAR UN GOBIERNO NOS USAN. AL PUEBLO EN GENERAL, YA QUE SOMOS SUS REHENES.PORQUE TENEMOS, VIVIMOS DE UN SALARIO Y LÓGICO QUE HONESTAMENTE.ESO IMPLICA PAGAR , PAGAR IMPUESTOS AL DÍA Y NO A PLAZOS COMO UDS.O EVADIRLOS.
    NACISTE DE UN REPOLLO O TE TRAJO LA CIGÜEÑA?? NO SABÉS LO QUE ES SER MUJER, SER MADRE. O TENER MADRE , VEO QUE NO ENTENDES-
    PASAME TU MAIL TAMBIEN TE PUEDO MANDAR FOTOS.
    ADEMÁS NO CREO QUE NADIE AQUI TE QUIERA HACER CAMBIAR DE OPINIÓN, NO SERÍA SALUDABLE PARA NOSOTROS LOS MÁS HUMANOS, TENERTE DE NUESTRO LADO.

  260. LUCIA, POR EMPEZAR SUBSIDIOS DE QUIEN?? YA TE DIJE, ME REMATARON UNA CAMIONETA HACE UN PAR DE AÑOS PORQUE ME FUE MUY MAL CON EL CLIMA… POR QUE EL GOBIERNO EN ESE MOMENTO NO ME AYUDO EN NADA?? POR QUE AHORA PRETENDE SACAR LO QUE NO LE CORRESPONDE!!!!!! VOS A MI NO ME MANTENES EN NADA, ESO QUEDATE TRANQUILITA, PORQUE A MI EL GOBIERNO NO ME DA NADA, ES MAS ME SACA Y SACA Y AHORA ME QUIERE SACAR MAS SOLO PORQUE LA PRESIDENTA QUIERE COMPRARSE MAS ROPITA Y AUTO A LA NENA… LA VERDAD NO QUIERO ESTAR DE TU LADO, DE LOS “MAS” HUMANOS, ME QUEDO CON LA GENTE QUE CORTA RUTAS EN LA LUCHA DE UNA CAUSA JUSTA… TE COMENTO QUE LOS IMPUESTOS DE UN CAMPO SON IGUALES A LOS DE UNA CASA,SI NO PAGAS PERDE CUIDADO QUE A LOS DIAS TENES GENTE QUE TE VIENE A INTIMAR… Y DISCUPALME QUE TE DIGA, PERO ESTO “SINO CONTRATAN A BOLIVIANOS QUE LES DAN 10$ POR DIA”, ADEMAS DE SER UNA ACUSACION FALSA, ES DISCRIMINAR. NO SE DONDE VIVIS, EN SAN ISIDRO?? LA VERDAD NO SE DONDE VIVIS! PERO LA REALIDAD QUEDATE TRANQUILA QUE LA VES MUY LEJOS LUCIA.. HABLAS DEFENDIENDO GENTE QUE HACE AÑOSSSSSSSSS RECIBE CAJITAS Y BONITOS, HABIENDO TRABAJO PARA TIRAR PARA ARRIBA… Y POR LAS DUDAS TE DIGO, YO NO TENGO NINGUN EMPLEADO EN NEGRO, Y SABES QUE, EN LA ARGENTINA MAS DE LA MITAD DE LA GENTE LABURA EN NEGRO, PERO NO SON DEL CAMPO JUSTAMENTE!!! A CASO NO ES EL GOBIERNO QUIEN DEBE CONTROLAR ESO?? OTRA COSA, NADIE QUIERE DERROTAR A NADIE COMO DECIS, PERO NO JODAS, NOSOTROS DEFENDEMOS LO NUESTRO Y LA PRESIDENTA DEFIENDE LO QUE NO ES SUYO, Y AL PUEBLO NADIE LO USA, YO NO ME ACUERDO PONER NADA DE PLATA PARA QUE ALGUIEN VAYA A PEGARLE A UNA CACEROLA EN TODO EL PAIS… TE REPITO, NOSOTROS SIN CORTAR UN RUTA PODEMOS LOGRAR LO QUE QUEREMOS, PORQUE CORTANDO TRANQUERA (TRANQUERA=PUERA DE UN ESPABLECIMIENTO RURAL) NO SALE NADA Y VEEMOS QUE PASA EN ESE CASO, PERO LA PRESIDENTA SOBERVIA NO ESCUCHA ASI, PORQUE TENES QUE TOCARLE EL CULO PARA QUE SALTE. VOS TE PUSISTE A PENSAR QUE SI EL CAMPO NO PRODUCE QUE PASA??? VEO QUE NO NENA, Y ME DA PENA QUE DEFIENDAS A ALGUIEN QUE UN DIA SE LEVANTO CON GANAS DE ROBAR UN POCO MAS DE IMPUESTO Y DECRETO (INCUNTITUCIONALMENTE) UN DECRETO QUE NO PUEDE NI DEBE… ASI QUE LUCIA, NO CREO VOLVER A ESCRIBIR MAS PORQUE ME ABURRI DE PELEAR CON UNA PERSONA, MAYOR, DE MEDIANA EDAD O UNA ADOLESCENTE, LA VERDAD NO LO SE, PERO QUE LA REALIDAD LA VES DE MUY LEJOS, ESO TE LO ASEGURO. SALUDOS

  261. ESCRIBI MAL, INCONSTITUCIONAL QUISE DECIR, Y YA QUE ESCRIBO PARA ACLARAR ESO, TE COMENTO QUE TANTO DECIS DEL TRABAJO EN NEGRO, QUE UNA MAESTRA (EMPLEADA DEL ESTADO) COBRA MAS DEL 50% EN NEGRO… AHORA ME PREGUNTO EL POR QUE?? A CASO NO ES EL GOBIERNO QUE DEBE EVITAR TRABAJOS EN NEGRO?? SI LA DEFENDES MUESTRO EL RECIBO DE SUELDO DE MI HERMANA QUE ES DOCENTE. SALUDOS

  262. DIJISTE DE TU HERMANA QUE EL ESPOSO ES MÉDICO, NO ESTARÁ OCUPANDO UN CARGO QUE ALGUNA DE ESAS PERSONAS QUE RECIBEN BONOS, NECESITA ???

  263. CONOZCO GENTE QUE TIENEN VARIAS HAS. Y HASTA EXPORTAN CANTIDADES DE PRODUCTOS , Y LAS SRAS, PARA NO ABURRIRSE OCUPAN CARGOS EN LA DOCENCIA- Y NO HABLEMOS DE LOS DOCENTES PLISSSSSSSSSSSS.
    PERO HOY A LAS 8,30 EL ECONOMISTA-PERIODISTA- BUEH, OSVALDO GRANADOS, POR LT8-ROSARIO . CONFIRMO EN SU CONVERSACIÓN , LO QUE DIJE ANOCHE, LOS PEQUEÑOS Y MEDIANOS PRODUCTORES , SUS NEGOCIOS LOS HACEN EN NEGRO !!!!!!!!!!!!!
    DE ACUERDO A LO QUE ME DICES DEL COBRO DE TU HERMANA, JUSTIFICA QUE TAMBIEN LO HAGAN UDS???

  264. TE REPITO NO TENGO EMPLEADO EN NEGRO, EL PEON (COMO VOS DECIS) Y LA CHICA QUE TRABAJA EN CASA TAN EN BLANCO Y CON MEJOR OBRA SOCIAL QUE VOS SEGURAMENTE. MI HERMANA ES ESPOSA DE UN MEDICO MUY CONOCIDO DE MI CIUDAD, PERO ELLA NO EJERCE LA DOCENCIA PARA PASAR RATOS, TIENE DOBLE TURNO EN UNA ESCUELA RURAL QUE SEGURAMENTE CON PALABRAS POR LO QUE VEO NI ENTENDERIAS… A QUE QUIERO DECIR CON ESTO, QUE A PESAR QEU SU MARIDO TIENE UN PODER ADQUISITIVO MUY GRANDE, ELLA NO ES UNA MANTENIDA COMO QUIZAS VOS. OTRA COSA, SABIAS QUE SI EXPORTAS ES MEDIO DIFICIL PASAR ALGO EN NEGRO?? O SEA TU CAMION PUEDE LLEGAR A ACOPIADOR LO PESAN Y LE FACTURAS LO QUE PESO!, SI NO LO HACES EL ACOPIADOR ES EL QUE TIENE EL PROBLEMA… SI CADA BOLUDO QUE HABLA EN TELE VOS LE CREES, QUE FACIL DE CONVENCER SOS EH!!! MIRA SI ESCUCHARAS HABLAR AL MINISTRO DE ECONOMIA QUE TENEMOS QUE NUNCA JUGO CON TIERRA, Y A LA PRESIDENTA DANDO CLASES DE FERTILIZANTES DE SOJA!! POR DIOS, ERA UN CHISTEEEEEE… PASA QUE VOS COMO NO TENES IDEA TE CONVENCE, PERO SI ENTENDERIAS TE CAUSARIA GRACIA… ASI QUE BUENO LUCIA… SALUDOS Y MADNALE SALUDOS A OSVALDO GRANADOS TAMBIEN.. DECILE QUE LABURE SE SAQUE EL 44% DE SU SUELDO Y DESPUES OPINE

  265. AHH CONTESTANDOLE A D ELIA, SI CLARIN Y TN SON MERCENARIOS Y GOLPISTA COMO DIJO ESTE SEÑOR, PORQUE CLARIN ES EL DIARIO NUMERO DE ARGENTINA Y TN LO MAS VISTO?? A CASO LA GENTE ES ESTUPIDA??? MIRA QE CUANDO VAS A COMRPAR UN DIARIO NADIE TE OBLIGA A COMPRAR NADA EHHH

  266. ..D’elia..que personaje ..no??..referente del gobierno nacional..
    * SUELDO MENSUAL: $13.585,20
    *GASTOS DE PROTOCOLO DE LA SUBSECRETARIA: $38.112,20
    *PRESUPUESTOS PARA VIATICOS Y DESPLAZAMIENTO INTERIOR (MES):
    $11.4082,15
    *PRESUPUESTO MENSUAL PARA PASAJES: $92.246,00
    * CHOFERES: 3 ( TRES)
    * COMUNICACION SOCIAL: $31.242,00

    Para decir: ” golpe de estado mediatico”.. ” cacerolazo trucho”..REFERENTE DEL GOBIERNO NACIONAL…???…
    LEI UN COMENTARIO ..”LO QUE ES ARGENTINO ES PARA LOS ARGENTINOS”..pOR FAVOR..SIN PALABRAS!!! …

  267. OJALA Y SUBA TODO A LAS NUBES PORQUE MERECEMOS QUE LOS PRECIOS SE VAYAN PARA ARRIBA POR CABEZAS DE TACHO…VOS TE QUEJAS DEL GAS OIL QUE TA CASI 2.5??? MIRA QUE LA GENTE DE CAMPO NO TIENE NADA QUE VER CON EL GAS OIL??? ADEMAS YA TE EXPLIQUE LO QUE GANA UN TAMBERO!!!!!!! QUE CULPA TIENE UN PRODUCTOR DE UN TAMBO (LOS CUALES SON MENOS POR LA SITUACION ACTUAL) QUE LE DEN 0.30 CENTAVOS POR LITRO DE LECHE Y QUE EN GONDOLA VOS PAGUES 3 PESOS!! ME PODES DECIR CUAL ES LA CULPA DEL QUE LA PRODUCE?? ME PODES DECIR QUIEN ES EL DEL MEDIO QUE GANA TANTO?? ME PODES DECIR QUIEN GANA TANTO SI A UN PRODUCTOR DE GANADO LE PAGAN 2 PESOS EL KILO EN PIE, Y VOS PAGUES 18 PESOS EN GONDOLA??? SEGUIS ACUSANDO Y NO TENES IDEAAAAAAAAA DE LO QUE ES PRODUCIR ALGO.. O SEA QUE VOS PORQUE TENES UN SUELDO PEQUEÑO SEGUN VOS, NO ES JUSTO QEU TE SAQUEN EL 44 % DE TU SUELDO.. Y POR QUE A MI SI ES JUSTO?? DAME UNA EXPLICACION LOGICA Y APARTANDO LA ENVIDIA QUE TE SALTA EN CADA RESUMEN QUE LEO!!!!!! EN EL CAMPO NO TODO EL MUNDO GANA MILLONES COMO LA PRESIDENTA QUIERE HACERLES CREER!!, Y TAMBIEN SE ARRIESGA MUCHO MAS DE LO QUE QUIZAS SE PUEDA GANAR, PORQUE TE ACLARO QUE SI TE VA MAL NO SACAS UN PESO Y PERDES ABSOLUTAMENTE TODOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO. TE HAGO UNA PREGUNTA?? POR QUE TANTO INCAMPIE HACES EN LAS 4X4?? SOS UNA ENVIDIOSA, SOS LA TIPICA ARGENTINA CABEZA DE TACHO QUE LE MOLESTA EL PROGRESO DEL PROJIMO!! YO PARA TENER UNA 4X4 A VOS NO TE PIDO NADA GRACIAS A DIOS!!! SI TENGO EL CAMPO QUE TENGO, EL CUAL NO ES MUCHO, LO TENGO PORQUE LABURE Y ME LO GANE, Y VOS GRACIAS A DIOS NO PUSISTE NI UN PESOOOOOOOOOOOOO PARA QUE YO LO TENGA!!!!!!!!!!! Y VOS SI QUERES PRUEBAS DE PERSONAS DEL ESTADO QUE TRABAJEN EN NEGRO, ANDA A LA PRIMERA ESCUELA QUE VEAS Y FIJATE QUE AHI HAY MUCHOS CASOS DE TRABAJO EN NEGRO… Y ADEMAS DECIS DEL IVA QUE PAGAS CON MUCHO ORGULLOO…. DEJAME DECIRTE QUE PARA PAGARLO CUANDO VAS A COMPRAR UN CARAMELO, AUNQUE SEA UNO SOLO TENES QUE PEDIR LA FACTURA!! VOS LO PEDIS???, TE ACLARO ESTO PORQUE SI NO, NO LO ESTAS PAGANDO, Y DE ESA FORMA LO EVADIS!!!!!!!!!!!! Y ADEMAS POR QUE ESTAS TAN ORGULLOSA ESTAS DEL IVA??? 21% NO TE PARECE UN ROBO?? ES EL IVA MAS CARO DEL MUNDO!! Y SI PAGAMOS EL IVA MAS CARO DE TODOS, NO MERECEMOS MEJORES ESCUELAS, HOSPITALES Y UN POCO DE SEGURIDAD QUE TANTO FALTA HACE HOY???? BUENO, LA VERDAD CON LO QUE DIJISTE POR DECIMA VEZ DE LA 4X4 ME DOY CUENTA QUE SOS UNA ENVIDIOSA DE ACA A LA CHINA, QUE TE MOLESTA QUE HAYA GENTE QUE LA TENGA!!! OTRA COSA MI HERMANA HACE 31 AÑOS ES DOCENTE, NO LE QUITO EL TRABAJO A NADIE!!! O NO PUEDE TRABAJAR SEGUN VOS POR ALGUNA RAZON?? MIRA QUE DONDE TRABAJA ELLA ES A 65 KMS DE ACA DE LA CIUDAD, EN UN CAMINO QUE UNE CONCORDIA-CHARRUAS Y QUE NADIE QUIERE IR POR LA DISTANCIA, Y PORQUE SI LLUEVE TENES QUE QUEDARTE A DORMIR EN LA ESCUELA, Y AHI NO TE PAGAN HORAS EXTRAS!!!!!!!!! SALUDOS LUCIA…

  268. QUERIDO ARTURO, TE FUISTE DEL TEMA, COMO HACÉS SIEMPRE, CUANDO TE VES ACORRALADO, VAS HACIA OTRO LADO. ME ACUSAS DE ENVIDIA, SE VÉ QUE LO QUE LEES TE OLVIDAS, BAJÁ LA BARRA DEL COSTADO Y LEÉME EN EL PÁRRAFO, DONDE HAGO MENCIÓN DE CUANDO VEÍA EL CRECIMIENTO DE UDS. Y SENTÍA ORGULLO.
    POR , DÉCIMA O YA NO SÉ CUANTAS VECES TE DIRÉ QUE ESTOS 20 DÍAS QUE NOS HICIERON VIVIR, FUE DE CRIMINAL Y SÓLO POR INTERESES PROPIOS, *NOS USARON DE REHENES*!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    TE QUEDA CLARO. Y COMO VERÁS EN NINGÚN MOMENTO TE HE FALTADO EL RESPETO-
    DEFENDÉ LO TUYO DE OTRA FORMA NO UTILIZANDO AL PUEBLO, YO NO TENGO LA CULPA DE LO QUE TE PASA, PONTE EN LUGAR NUESTRO. CLARO, QUE JAMÁS HARÍA ESO TE CONVERTIRÍAS EN UN CABEZA DE TACHO , NO ??
    NOTO TAMBIEN EN TÍ LA DISCRIMINACIÓN, BUENO ES EL RESULTADO DE *TRANSFERENCIA* ESO ES LO QUE HAS HECHO DURANTE ESTE TIEMPO .
    TANTO SACRIFICIO TU HERMANA PARA NO SER *MANTENIDA * AYUDALA VOS O TU PADRE O TU TÍO,QUE YA COSECHARON LA SOJA, Y QUE LE DEJE EL PUESTO A ALGUIEN QUE SEGURAMENTE HAY EN ESE POBRE PUEBLO QUE DICES VIVIR. SÍ SEGURO QUE HABRA ALGUNA JOVEN RECIBIDA DE DOCENTE QUE NO CONSIGUE TRABAJO- TE DAS CUENTA ????
    NO NECESITO NI ME DA ENVIDIA EN ABSOLUTO TUS CAMIONETAS, NO SÉ CONDUCIR Y LOS VIAJES QUE SUELO HACER ES EN BUS, ME ENCANTA-
    ES LO QUE MENOS TENGO EN CUENTA , EL DINERO CADA VEZ HACE A LA GENTE MÁS EGOISTA- Y SE PIERDE DETRÁS DE ELLO CUANDO LA BELLEZA DE LA VIDA PASA POR OTRAS COSAS, NO AMARROCAR.
    Y…HAY TANTO PARA DISFRUTAR Y TANTAS COSAS QUE EL DINERO NO PUEDE COMPRAR……
    LA VIDA ES CORTA Y LA MORTAJA NO TRAE BOLSILLOS.

  269. RAFAEL COINCIDO CON VOS… EL TEMA ES QUE PARA VOS Y PARA MI LAS 4X4 SON PARA EL CAMPO!!!!!!! PERO PASA QUE ELLA VE EN LAS REVISTA CARAS QUE LOS ACTORES Y POLITICOS LA USAN EN LOS MEDANOS DE MAR DE LAS PAMPAS O PINAMAR!!!!! POR ESO NO PUEDE CREER LO DE ESTAS CAMIONETAS EN EL CAMPO…. OTRA COSA, MI HERMANA LABURA EN LA ESCUELA RURAL PORQUE NADIE QUIERE LABURAR!!! ELLA HACE DOS AÑOS TIENE PROBLEMAS DE CORAZON Y LE ACONSEJARON QUE SE JUBILE (YA TIENE TODOS LOS AÑOS APORTADOS, Y LA EDAD ANTES QUE DIGAS PAVADAS), SIN EMBARGOOOOOOOOO NADIE QUIERE TRABAJAR PORQUE QUEDA LEJOS!!!!!!!! ASI QUE SI CONOCES UNA MAESTRA QUE QUIERA VENIR A TRABAJAR, MANDALA… OTRA COSA, CONCORDIA NO ES UN PUEBLO COMO VOS DECIS EN TU CARTITA, ES UNA CIUDAD, Y ES LA CIUDAD DE MAYOR PRODUCCION DE CITRICOS, ESE QUE SEGURAMENTE COMES!! OTRA COSA, EL POBRE PUEBLITO QUE LLAMAS COMO ES EL DE CHARRUAS ES UNO DE LOS MAYORES PRODUCTORES DE ARROZ QUE TAMBIEN SEGURO CONSUMIS… NO TENES IDEA DE NADA Y QUERES OPINAR… YA TE DIGO, APOYA A TU PRESIDENTA, PORQUE SEGUN VOS TE REPRESENTA BIEN…PARA MI ES UNA VERGUENZA, QUE NO SE VE REFLEJADO EN TN Y EN CLARIN NO MAS, SINO EN DIARIOS DE TODO EL MUNDO…SALUDOS LUCIA.

  270. SEÑOR KIRCHNNER USTED EN 4 AÑOS DE MANDATO NO PUDO HACER NADA Y AHORA QUE QUIERE HACER? YO NO ENTIENDO COMO LE DAN UN ESPACIO PARA HABLAR Y MENTIR TANTO SI USTED NO ES NADIE, EL ESPACIO ES CARO Y SE PAGA CON LA PLATA DEL PUEBLO,USTEDES LOS K.. ESTAN EN CONTRA DE CLARÍN, Y TN, PORQUE SABEN MUCHAS COSAS DEL PASADO DE USTEDES Y BASTANTE OSCURAS,USTEDES SON LOS QUE ESTAN DIVIDIENDO EL PAÍS,HABLAN DE QUE LOS DEL CAMPO CON LOS CORTES DEJABAN AL PUEBLO EN LA MISÉRIA Y NO LO PENSABAN, ACASO SU MUJER LO PENSÓ? PORQUE ELLA TAMBIEN CON UNA SOLA PALABRA LO PODIA HABER EVITADO, Y NO LO HIZO, ESO DEMUESTRA QUE NO PENSÓ EN EL PUEBLO.

  271. señor presidente, ¿asi hay que llamarlo verdad? porque de lo contrario, que CARAJO!!!estaba haciendo sacando la cara por su mujer,ella se rodea de mafiosos, o manda a hablar al marido, bastante pollerudo por cierto, yo pregunto ya que tiene tantas ganas de hablar, poque no se sube al palco y nos cuenta de los millones de Santa Cruz, algo sabemos, que son 800.000.000 de dolares, de la regalia del petroleo, y que estan en un banco de Suiza, quiere que le diga algo, usted no tiene VERGUENZA,ni usted ni ella, no se si debo llamarla presidenta, primero porque no gano legal,gano con la mafia, y segundo porque usted todavia no se bajo del caballo,y exigen las retenciones, porque no trae un poco de sus millones para la gente carensiada y que no halla chicos pasando hambre como dice su mujer.

  272. ..Ni hablar del INDEC!!!..Ese indice de inflacion…jeje..es gracioso, lo que hacen !!…NO NOS MIENTAN MAS!!!!!!!!!!! DIBUJAN INDICES!!!

  273. BUENO DEL INDEC NI HABLEMOS PORQUE SI SALTA LUCIA A DEFENDER ESO ME VOY A VIVIR A TAILANDA ABRAZADO A UNO MONO… A PROPOSITO DE LOS MILLONES DE LA PROVINCIA DE LA FAMILIA PRESIDENCIAL, Y DE QUE TANTO SE JACTARON QUE ERA UNA PROVINCIA MODELO, POR QUE NO LA RETRIBUYEN AL PUEBLO QUE ES DUEÑO!!! DEJAME DECIRTE LUCIA QUE HACE UN AÑO EXACTO ATRAS CORTARON MILES DE DOCENTES LA RUTA DURANTE UNOS DIAS, PARA RECLAMAR POR LO MISEROS SALARIOS QUE EL GOBIERNO DE LA PROVINCIA DE LA QUERIDA PRESIDENTE LE PAGABA!! SABES COMO TERMINO EL RECLAMO CON LA MUERTE DE UN DOCENTE QUE RECLAMABA ALGO JUSTO!! AHORA ME PREGUNTO UNA COSA, SI AHORA CORTAMOS LA RUTA VA A MANDAR A REPRIMIR COMO EN AQUELLA OPORTUNIDAD LA SEÑORA?? O VA A MANDAR AL MOYORDOMO DE D ELIA QUE LO UNICO QUE SABES ES DECIR QUE NOS QUIERE MATAR A TODOS PORQUE LE DA ASCO LA GENTE COMO NOSOTROS!!! NO SE QUE TENDREMOS DE DIFERENTES, PERO LE DA ASCO!! YO CREO QUE SI CRISTINA ES UN POCO VIVA Y BUENA POLITICA, POR EMPEZAR NO SE TIENE QUE PONER EL CAMPO EN CONTRA, PORQUE A PESAR QUE NO LO QUIERA RECONOCER ES MAS LA GENTE QUE APOYA AL CAMPO, QUE LA GENTE QUE VA A CAMBIO DE ALGO A UN ACTO QUE NUNCA DEBERIA HABER OCURRIDO PORQUE ELLA NO LE TIENE QUE MOSTRAR GUAPEZA A NADIE.. BUENO LUCIA ME VOY AL CAMPO, HOY TENGO QUE USAR LA 4X4 PORQUE LLOVIO Y LA TIERRA NEGRA VA A ESTAR BASTANTE CHIRLA…SI ME LLEGO A QUEDAR TE LLAMO ASI ME VENIS A AYUDAR A SACARLA CON EL TRACTOR (EL CUAL TODAVIA NO TERMINE DE PAGAR). SALUDOS

  274. Nooo! no puedo estar tan sacada así… como pueden ser tan ciegos!! eso de que las retenciones las iba a redistribuir a los más pobres!!! Pero será posible?! porque no les da trabajo???!!! Tengo muchos familiares con esos plancitos de merda que dan!!! Y si figuran trabajando en algún lado se los retiran, entonces saben lo que hacen??!! Nada!!! No hacen NADA!!! simplemente limitan su vida a esos planes, es más comodo que trabajar!! porque mejor no saca de las retenciones para los tamberos y demás???!!!, a los que ya jodió anteriormente!!! por eso mismo se empezaron a dedicar a la soja, pero claro… resulta que ahora los culpables son los únicos que se calientan en trabajar y progresar un poco… sí la soja es MALA, pero les aseguro que este “gobierno” es “innumerablemente” PEORRRRRRRRRRRRRRR!!!!!

  275. QUIEN VIO LA PUBLICIDAD EN LA TELE, NO EN TN NI EN CANAL TRECE NI EN CLARIN!!! EN T5N SI!! EXPLICANDO LO DE LAS RETENCIONES.. JAJAJA POR DIOS, ESTA ORIENTADO A NENITOS 4 AÑOS NO? PONEN EL DIBUJITO DEL PAN Y LA CARNE PARA EXPLICAR… LA VERDAD ME CAUSO MUCHISIMA GRACIA!!!!!! QUIEN LA VIO??

  276. MMMMMMMMMM NADA CONSTRUCTIVO EN UDS.
    SE ´NOTA QUE LES DUELE EL *CBU*
    CUALQUIER 4 X 4 LES QUEDA BIEN, SE VAN PARA CUALQUIER LADO.
    LA REALIDAD ES OTRA Y NO LA VEN , BUENO *REITERO* LES FALTA CORAZÓN Y HUMANIDAD-
    A PROPÓSITO NO LLOREN QUE SE LES INUNDA LAS ISLAS, DONDE LLEVAN EL GANADO PARA SEGUIR EVADIENDO!!!!!!!!!!
    NO LLOREN, LA AUTOPISTA COLMADA CON HORAS DE DEMORA DEBIDO….A SUS CAMIONES CON …..SOJA!!!!!!!! NO LLOREN MAS !!!!!!!!!!!
    PORQUE NO SALISTE ARTURO, A PROTESTAR POR TODO LO QUE DICES.
    SALÍS CUANDO TE DUELE EL *CBU*
    Y….ALFONSINA ESTAS LEJOS DEL MAR ???
    AHHH NO, TENÉS UN MAR CERCA , EL MAR VERDE-ESE ES MÁS RENTABLE-

  277. HAGAMOS UNA VAQUITA, COMPRAMOS UNOS DOLARES Y LE DAMOS A ESTA CHICA QUE ESTA DESESPERADA POR TENER UN POCO DE PLATA AJENA EN SU PODER. LAS ISLAS INUNDADAS DONDE LLEVAMOS LAS VAQUITAS?? ESTA MINA ESTA FUMADA!! OTRA PROTESTAR EN QUE SENTIDO?? PROTESTE Y ME REMATARON LA CAMIONETA IGUAL NO TE PREOCUPES!! PERO AHORA NO SOY YO SOLO EL QUE SE QUEJA… Y SI TAN CONVENCIDA ESTA TU PRESIDENTA, QUE SIGA CON SU CAPRICHITO, NO VA A DURAR TANTO, PORQUE PARA QUE VOS PAGUES EL IVA QUE TAN ORGULLOSA TE TIENE, TIENE QUE HABER MERCADERIA PARA COMPRAR, Y SI NOSOTROS NO PRODUCIMOS GUARDATE TU PLATA DEL IVA EN EL BOLSILLO.. LA VERDAD QUE INCOHERENTE MAL EH! TE SALTA LA ENVIDIAAAAAAAA DE LADO A LADO.. PERO POR FAVOR EXPLICAME DE LAS VAQUITAS EN LA ISLA PORQUE LA VERDAD NO ENTENDI!! Y LO DEL MAR MENOS… DESPUES DECIME QUE CLASE DE DROGAS USAS ASI QUIZAS SI LAS USO YO DIGO LO MISMO QUE VOS Y ME CONVENCEN CON UN PANCHO Y UNA COCA-COLA. ALFONSINA INVITAME A VACACIONAR EN TU MAR!!!!!!!!
    SALUDOS LUCIA.

  278. Alfonsina, totalmente de acuerdo con lo que decis..iirita demsiado todo lo que esta pasando. Encima esta presidenta cada vez que da un discurso “embarra” mas el tema. Hoy remato diciendo:..”“Para empezar a ponerse de acuerdo hay que tener rigor intelectual y honestidad”….(Terrible)..
    Sra kirchner, apliquelo al INDEC¡¡¡ increible lo que hacen.
    Y la ultima , ..el responsable ahora es el campo, por favor¡¡¡..indignante..que poca vision de futuro…nooo???

  279. Ayer, el “ex presidente en ejercicio” en su discurso televisado por “TV Casa Rosada”, dijo que el desabastecimiento provocado por el paro agropercuario había producido grandes aumentos de precios. ¿¿¿??? !!!!…NOOOOO!!!..hay que tener cara para decir eso!!!..una barbaridad lo que hacen , dicen..

  280. ..Lucia..dejate de joder!!..si a la presidenta le falta intelecto..me imagino a sus seguidores!!..Y honestidad.!!..ya que te dibujen indices de inflacion, es vergonzoso!!..Es dificil creer de un gobierno que se basa en la mentira sistemática ,que los demás indicadores sean veraces. Indices de desocupación que se acercan a los del 1er mundo ,indicadores de crecimiento asiáticos ,reservas fabulosas que no sirven ni para evitar mendigarle fondos a Chávez , todo forma parte de la misma estrategia.La de mentir ,mentir y mentir. El problema es que todos sabemos como terminan estas mentiras. . ¿Es política redistributiva mentir con la inflación?…

  281. LUCIA… LA VERDAD LO TUYO VERGONZOZO… POR DIOS LOS PRECIOS SUBIERON DEL DIA DEL PARO!!!!!!!!!! JAJAJA CONTANTE OTRO ASI NOS REIMOS TODOS!!! LO DE LAS VACAS NO LO HABIA ENTENDIDO LA VERDAD, TOY MEDIO LENTO… PASA QUE ESAS COSAS ME DAN LASTIMA NO RISA!! Y TE DIGO OJALA Y TODO SUBA A LAS NUBES, ASI TE DAS CUENTA QUE TODO DEPENDE DEL CAMPO… O VAS A IR A PLATNAR LECHUGA A QUINTA DE OLIVOS.. MIRA QUE ESO LO UNICO QUE TIENE REFERIDO A CAMPO ES EL NOMBRE.. QUINTA…Y TE CONTESTO, QUIZAS NO SE BUSCAR EL GOOGLE, Y NO SE A QUE TE REFERISTE EN QUE HABRE ESTADO OCUPANDO EL TIEMPO… TE CUENTO QUE HOY EMPEZE UN EMPRENDIMIENTO DE CRIA DE POLLO, QUERES EL 44%???? NECESITO ALGUIEN QUE LIMPIE CAGADAS Y TODO ESAS COSAS PORQUE YO SI NO ME VOY A ENSUCIAR LAS PATAS Y NO VOY A PODER SUBIRME A MI 4X4. AHH TAMBIEN TE CONTESTO QUE OCUPE EL TIEMPO EN VER COMO PRODUCIR Y NO MIRANDO TELE COMO VOS, QUE SEGURAMENTE TE CONSUMIS TODO EL TIEMPO MIRANDO RIAL Y TOMANDO MATE!! ESO SI, EL PLANCITO Y EL BONO SEGURO A FIN DE MES LO TENES, PORQUE EL REQUISITO BASICO ES TOMAR MUCHO MATE, MIRAR MUCHA TELE, Y POR SOBRE TODO NO HACER NADAAAAAAAAAAA!!!!!!!! SALUDOS LUCIA…

  282. te sentiste aludida alfonsina, pues debes serlo…

  283. Perdón Leonardo… ser qué?? que es lo que aseguras que soy? no logro entender cual es tu problema, supuestamente era la soja, que en eso estoy 100% a tu favor, pero por lo que veo te gusta tener razón en todo y eso está mal, yo lo que digo es muy simple(“o ¿te lo vuelvo a explicar?”), se están encegueciendo demasiado, o es que no miran TN (jajajajajaja, perdón, es que es un muy buen chiste jajajaja) ya lo pregunte mil veces y me gustaría que vos me lo respondieras, tal como me molesté varias veces en contestar tus preguntas… El SR. D`elia a que se dedica? algo bueno que haya hecho este gobierno? cuales son los derechos humanos que están defendiendo? No es más facil, simple y mejor combatir la soja ayudando a los tamberos y demás, en lugar de dejarlos olvidados? somos el país productivo!! porque no insentivarlo? para combatir la pereza del trabajador se pagan incentivos, no planes pedorros re pedorros… no creo estés a favor de esos planes, o sí? por favor… si tan equivocada estoy, no me insultes, no me insulten (pa`la Lucía también) simplemente y de la mejor manera expliquenme un poco esas cosas y ni hablar de la salud, seguridad y educación… donde nos está llevando este gobierno??

  284. NO SE OLVIDEN QUE LA GENTE QUE HOY PLANTA SOJA, ES LA GENTE QUE TUVO QUE EMPEZAR PORQUE EL TAMBO NO LE DABA NADA, Y NO ME REFIERO A GANANCIA, SINO A QUE NI SIQUIERA PERMITIA VIVIR BIEN… NO SE OLVIDEN QUE LOS QUE PLANTAN SOJA, SON LOS MISMOS QUE ANTES DEDICABAN TODO SU ESFUERZO A LA GANADERIA, ESA MISMA QUE HOY EN DIA NO VALE LA PENA PRODUCIR…. YO NO QUIERO QUE ME DEN NADA DEL GOBIERNO, NO QUIERO SUBSIDIOS PORQUE NO LOS NECESITO, PERO TAMPOCO QUIERO QUE ME SAQUEN LO QUE NO LES CORRESPONDE… O USTEDES SE PIENSAN QUE SI HOY NO FUERA LA SOJA EL BOOM NO QUERRIAN SACAR DEL MAIZ, DEL TRIGO, DEL ARROZ, O DE LO QUE SEA… EL FIN ES ROBAR UN POCO MAS PORQUE NO LES DA PARA MANTENER LAS SANGUIJUELAS DEL GOBIERNO.. Y VOS LEONARDO A QUIEN DEFENDES?? YO NO ESTOY EN DESACUERDO QUE NO SE LE UN PLATO DE COMIDA A UNA PERSONA, PERO NO NOS EQUIVOQUEMOS, QUE LE DEN PERO QUE LE HAGAN VER QUE NO ES PARA SIEMPRE… LA MAYORIA DE LA GENTE ES CAPAZ DE TRABAJAR, PERO NO LO HACEN POR COMODIDAD. CON EL TEMA DE LUCIA ES RE FACIL, LA ENVIDIA QUE TIENE SE LE NOTA EN CADA NOTA QUE ESCRIBE… OHHH CASUALIDAD QUE TODOS SE DAN CUENTA MENOS ELLA… Y LEONARDO A QUE TE REFERIS CON CLASE MEDIA?? NO ME TILDASTE DE CLASE ALTA LLENO DE ORO??? SOLO PORQUE TENGO 4X4??? MIRA QUE TENGO UN CAMPITO COSECHANDO UN PAR DE HECTAREAS DE YUYO SEGUN LA PRESIDENTA, NO SE SI LLAMARLE ORO O MINA DE ORO… NO QUIERO SUBSIDIOS Y NO QUIERO RETENCIONES QUE DICEN QUE VAN A DEVOLVER Y NUNCA LO HACEN… NO NOS SAQUEN LO QUE NO LES CORRESPONDE.. SALUDOS

  285. LUCIA ME ALEGROOOOO UN MONTON QUE HAYAS PODIDO ESTUDIAR… MIRA QUE UN BUEN PORCENTAJE DE LO QUE EL GOBIERNO PONE EN LA UNIVERSIDAD PUBLICA VIENE DEL CAMPO EH, Y DE INDUSTRIAS LAS CUALES EN UN 80% TIENEN RELACION CON EL CAMPO!! Y NO ME VENGAS CON ESO DE QUE PAGAS IMPUESTITOS Y BOLUDECES PORQUE NI VOS TE LO CREES… VOS TE PENSAS QUE PAGANDO TU IMPUESTITO VAS A LOGRAR PAGAR TODOS LOS HOSPITALES, SEGURIDAD, EDUCACION, LOS PLANES DE LAS SANGUIJUELAS DEL GOBIERNO, ETC.. INSISTIS CON LO DEL CBU QUE A NADIE LE IMPORTA… ESAS SON PAVADAS INVENTADAS COMO CADA COSA QUE HACE EL GOBIERNO.. O ACASO ME VAS A DECIR QUE CREES EN LO DE LA CANASTA FAMILIAR??? DEJATE DE JODER!!!!!!!! OTRA COSA, SI SOS PROFESIONAL DEDICATE A LO TUYO QUE SEGURAMENTE DEBES SER EXCELENTE, PERO TE ACLARO YO DE LEYES NO OPINO PORQUE NO SE!!!!!!! ENTONCES NO OPINES DE CAMPO PORQUE NO TENES NI LAS BASES… YA TE DIJE, VOS QUERES SER JUSTA, LUCHEMOS PARA QUE A CADA UNO EN ARGENTINA LE DESCUENTEN EL 44%, ENTONCES AHI PODEMOS OPINAR DEL MISMO MODO Y DE LA MISMA POSICION… IMAGINATE SI LLORAS PORQUE SUBEN LAS COSAS UNOS CENTAVOS, IMAGINATE SI TE SACAN EL 44% DE TU SUELDO…. OTRA COSA QUE ME TIENE INTRIGADO, LAS COSAS SUBIERON DEL DIA DEL PARO SEGUN VOS??? EN QUE TERMO VIVIS, EN ALGUNO MARCA LUMILAGRO??? ES PARA REIRSE NADA MAS, PORQUE YA ME ADELANTO A LO QUE PODES LLEGAR A CONTESTAR… BUENO QUERIDA LUCIA, ME VOY A LEER UN POCO DE HISTORIA, A ESTUDIAR UN POCO DE ESPAÑOL Y A EDUCARME UN POCO, ASI GANO UN POCO DE SABIDURIA PARA PODER PONERME A LA PAR TUYA, PERO ESO SI… SALI AL BALCON DE TU DEPARTAMENTO COMO SEGURO TENES, AGARRA UNA MASETA Y PLANTATE LECHUGA, TOMATE, MORRON O LO QUE QUIERAS, O SI NO CRIATE ALGUN POLLITO EN EL BAÑO, COSA QUE SI OPINAS ALGO REFERIDO AL CAMPO TENGAS AUNQUE SEA UNA IDEA GLOBAL DE LO QUE ES.. SALUDOS

  286. AHH LUCIA, MENOS MAL QUE NO TE GUSTABAN LOS PROGRAMAS DE CONVENTILLO… TE COMETNO QUE SAMANTA FARJAT ES CREACION DE UNOS DE ESTOS PROGRAMITAS LOS CUALES TANTO DECIS NO VER.. OTRA COSITA, ES VERDAD NUNCA RESPONDES NADA COMO DICE ALFONSINA Y SU NIVEL INTELECTUAL BAJO AL IGUAL QUE EL MIO, PERO TIENE RAZON…CADA COSA QUE ME PREGUNTASTE YO TE DI CON RESPUESTAS CON DETALLES… ASI QUE EMPEZA A PONERTE LAS PILAS UN POCO, NO SERA QUE NO ENCONTRAS EXPLICACION A PREGUNTAS DE GENTE CON INTELECTO BAJO!!!!!!.. SOLO CONTESTAME ESTO!! SI D ELIA NO TRABAJA, PIQUETEA, PATOTEA… DONDE SACA PLATA???? SOLO ESO TE PREGUNTO… MOYANO BUENO, MAL QUE MAL ES LIDER DE UN SINDICATO Y ALGO PICA POR AHI, PERO D ELIA??? CONTESTAME POR FAVOR ESA SOLA PREGUNTA MUY SENCILLA, PERO LA CUAL NO TENGO RESPUESTA. SALUDOS LUCIA

  287. BUENO CADA VEZ SOMOS MAS, Y ESTO FUE MAS ALLA DE LAS RETENCIONES LUCIA, SON TODOS ESCRIBIENDO CONTRA TU ENVIDIA… QUIZAS NO TE DAS CUENTA PERO DERROCHAS TU BRONCA CONTRA OTRO QUE NO SE SI TIENE MAS QUE VOS, PORQUE SI PONES DE EJEMPLO UNA 4X4 COMO LO VENIS HACIENDO PERMANENTEMENTE, UNA TOYOTA VALE MAS O MENOS 120.000 PESOS, Y AUTOS EN LA CALLE COMO ALGUNOS TIENEN VW, MERCEDEZ, BMW, AUDI VALEN MUCHO MAS Y SIN EMBARGO YO NO LES DIGO RICACHONES NI LES TENGO ENVIDIA, PREFIERO MIRARLOS Y TRATAR DE SACARLES LAS COSAS BUENAS QUE HICIERON PARA LOGRAR TENER LO QUE TIENEN… ASI QUE LUCIA, MI DISCUSION CON VOS VA MAS ALLA DE LAS RETENCIONES, TE PROPONGO QUE SI VENIS PARA ESTE LADO DEL PUEBLO DE MIERDA COMO VOS DECIS, VENGAS Y PASES EL DIA DE CAMPO QUE QUIZAS TANTO DESEAS, ASI TE SACAS LAS GANAS PREGUNTANDOLE A LOS PEONES (SEGUN VOS) TODAS LAS COSAS, SUS SUELDOS EN NEGRO, VACACIONES NO PAGAS, CORTES MANDADOS POR NOSOTROS, EN FIN LO QUE VOS QUIERAS, PERO TE PIDO UN FAVOR, NO SEAS TAN RESENTIDA Y ENVIDIOSA DE LA VIDA, PORQUE NO SOLO ME DOY CUENTA YO QUE SOY UN ANALFABETO BRUTO Y LLENO DE ERRORES DE ORTOGRAFIA, SI NO QUE SE DAN CUENTA CADA PERSONA QUE ESCRIBE EN ESTA PAGINA.. SALUDOS LUCIA

  288. UHHHHH, Y DALE CON LA 4 X 4, QUIEN TE DIJO ALGO AHORA ????- BUENO, SÓLO ME QUEDA DECIRTE QUE ME INVITES A PASEAR ………ASÍ ME DOY CON EL GUSTO DE ANDAR EN UNA TOYOTA.
    BIEN AGRADECIDOS LOS DE SABF- BLOG , SI NO FUERA POR LEO Y LUCÍA, SERÍA MUY DENSO ÉSTO, DICIENDO TODOS LO MISMO.
    PERO, ARTURO TE SUGIERO, CAMBIÁ UN POCO EL TEMA, ATACAME CON OTRA COSA, SOS REITERATIVO, CON TUS ARGUMENTOS- BESOS PARA TODOS

  289. SAMANTA Y DEMÁS, NO ME ROZAN LAS CALUMNIAS E IMPROPERIOS QUE ME DICEN. LOS TOMO DE QUIENES VIENEN.
    MUY HUMANA Y SOLIDARIA ME CONSIDERO, CLARO QUE PARA ÉSTO UDS ESTÁN MUY LEJOS, BUENO EN EL CAMPO.
    NO ME MOLESTA AYUDAR A GENTE QUE REALMENTE NECESITA, LO HAGO DE CORAZÓN, NI QUE POR ESA RAZÓN ME TOQUEN EL BOLSILLO (COSA QUE SUCEDE).
    CONSIDERANDO LO ACONTECIDO DURANTE 20 DÍAS, POR LA CUAL HAN HECHO COSAS INHUMANAS .SIENDO RESPONSABLES LOS ARTUROS , GLADYS. ETC ETC. NO LO CONCIBO NI ENCUENTRO JUSTIFICACIÓN. QUE NO ES POR MÍ EN PARTICULAR A QUIENES DAÑARON, SINO A GENTE QUE TRABAJA O JUBILADOS, CON PEQUEÑOS SALARIOS. PARA ESO TAMPOCO LES DA DE PENSAR???

    NO, ES MÁS IMPORTANTE PARA LOS SRES 12 U$A MENOS POR TONELADA.
    LES PREGUNTO TIENEN CORAZÓN UDS??
    MMMMMMM LA SANGRE VERDE TIENEN !!!!!!!!!!

  290. Es por demás altruista el planteo que hacemos Lucía y yo, que el de Uds.. Por el contrario no fefendemos intereses personales ni sectoriales como algunos de Uds., defendemos un modelo de país, que Uds. evidentemente no entienden. Arturo jamás hable de las 4×4, mi planteo va mucho más allá. Veo que se juntaron un grupito de varios para atacar a Lucía, es evidente que Lucía vale más que todos Uds. juntos.

  291. NO NOS JUNTAMOS, ELLA DESDE EL PRIMER COMENTARIO AGREDE.. SI NO FIJATE EL PRIMERO MIO Y ELLA CONTESTANDOME TAN SOLO PORQUE DECIA QUE YO LLORABA POR DOLARES COMO HASTA AHORA ME ACUSA.. SI TANTO DEFENDES EL MODELO DE PAIS LEONARDO, POR QUE NO DEFENDES AL TAMBERO QUE LE BRINDA LA LECHE A TU HIJO?? ESE MISMO QUE CON ESTA POLITICA SE VA AL TACHO DEL LADO QUE LO MIRES…ESO ES BASICO EHH PARA EL CRECIMIENTO DE UN PAIS, DEFENDELO!!!!!!! Y POR MI ENTRE USTEDES DOS SE PUEDEN JUNTAR Y DECIR TODAS LAS PAVADAS QUE QUIERAN, ENSEÑAME TODO LO QUE TENGA QUE VER CON LAS LEYES QUE MUCHAS VECES ES LINDO SABER, PERO ESCUCHA TAMBIEN A ALGUIEN QUE POR LO MENOS ENTIENDE DE CAMPO Y NO HACE NUMEROS EN EL AIRE NI IMAGINARIOS COMO EL MINISTRO DE ECONOMIA QUE TENEMOS QUE HABLA CON UNAS DUDAS QUE NI EL SE ENTIENDE… SALUDOS LEONARDO.

  292. No hay dudas que defiendan este modelo de gobierno, basado en la mentira, inconstitucionalidad , etc etc..,
    En cambio nosotros defendemos los pilares basicos del crecimento y futuro del pais!!..

  293. ADRIÁN,PRIMER ERROR, COMENZASTE CON MINÚSCULA !!!!!!!!!!!!
    Y SEGUNDO CON LAS CHICAS IVANNA Y DELIA, POR FAVOR !!!!!!, DIGAN PROPUESTAS SOBRE LAS RETENCIONES DEL CAMPO !!!!!!!!!!
    SIGO CONSIDERANDO, NO SABEN LEER, EL BLOG, ES PARA OPINIONES SOBRE ESTE TEMA *CAMPO – GOBIERNO* Y NO, LUCÍA. CON ENVIDIA DE TOYOTA…..
    TODAS LAS VECES QUE PUEDA ESCRIBIR AQUI. LES VOY A REITERAR :* NO QUIERO, NO ME GUSTA SER REHÉN DE GENTE CON DINERO O SEA DEL CAMPO, QUE QUIERAN IMPONER, SU VOLUNTAD UTILIZÁNDONOS, CON ESAS MEDIDAS QUE OCASIONAN TODO LO EXPUESTO EN OTRAS OPORTUNIDADES.*
    PERSONALMENTE, SI QUIEREN SABER SOBRE MÍ, SÍ, HAGO AYUDA SOCIAL !!!!!!!!!! Y GRATIS !!!!!!!!!!!!!!!!, ME ENTENDIERON????
    O TENDRÉ QUE SER REITERATIVA CUÁNTAS VECES MÁS ????
    SI RESPONDO A ALGUIEN EN PARTICULAR, LO HAGO PARA ACLARARLE ÉSTO,
    PERO, CONTINÚO LEYENDO QUE LOS ÍTEM EXPUESTOS POR LEONARDO SOBRE EL TEMA TAN IMPORTANTE DE LA CONTAMINACION POR LOS PESTI- HERBICIDAS ETC.
    , O LA RECOMENDACIÓN QUE HAGO SOBRE http://WWW.ATENEOJAURETCHE.SPOTBLOG.COM
    NADIE OPINA SOBRE ESO,
    SÓLO ME QUEDA DECIRLES , QUE BUENO HE TENIDO QUE BAJAR AL NIVEL QUE TIENEN O SEA HABLAR EN CIERTAS OPORTUNIDADES, INSUSTANCIALMENTE, AÚN ASÍ TRATO DE ENVIARLES UN MENSAJE, QUE LAMENTO NO LO COMPRENDAN-
    BESOS PARA TODOS-

  294. DICHO DE LUCIA: (CONTINÚO LEYENDO QUE LOS ÍTEM EXPUESTOS POR LEONARDO SOBRE EL TEMA TAN IMPORTANTE DE LA CONTAMINACION POR LOS PESTI- HERBICIDAS ETC) PONETE DE ACUERDO, NO DIJISTE QUE ERA DISCUSION SOBRE RETENCIONES??? NO TE PONES DE ACUERDO NI VOS.. Y SI ESO ES EL PROBLEMA, ES FACIL DE UN PRIMER MOMENTO TE DIJE QUE ESTABA EN DESACUERDO Y TE PREGUNTE PARA QUE NECESITA TANTA PLATA EL GOBIERNO?? A LOS POLICIAS NO LES PAGA BIEN, A LA GENTE QUE TRABAJA EN SALUD TAMPOCO, A DOCENTES MENOS!! ENTONCES PARA QUE NECESITAN MAS Y MAS PLATA?? PARA QUE CADA JUEZ, DIPUTADO, SENADORES E SINDICALISTA PASEN FACTURAS DE GASTOS COMO 30.000 PESOS CADA UNO.. BUENO LUCIA, AHI TE PREGUNTE ALGO Y QUIERO QUE ME LO CONTESTES, NO TE ACUSO DE LAS 4X4 NI NADA DE ESO, SOLO DECIME QUE HACEN O PARA QUE NECESITAN TANTA PLATA??? PARA LLEVAR A LA VIEJA DE PLAZA DE MAYO A FRANCIA?? SI ES ASI, ME HAGO PADRE DE PLAZA DE MAYO, ES UN NEGOCIO RENDONDITO, NO HACES NADA Y VIVIS. Y VOS COMO VAS A DECIR QUE TE BAJAS A UN NIVEL NUESTRO PARA OPINAR, QUIEN SOS?? TENES LA MISMA SOBERBIA DE QUE LA QUERIDA PRESIDENTA!! NO CABE DUDA QUE SOS UNA FANATICA DE ELLA. OTRA COSA, TODOS MENOS EN ESTA PAGINA TE TRATAN DE LO MISMO, SOMOS TODOS IDIOTAS QUE SEGURAMENTE COMPRAMOS EL CLARIN Y MIRAMOS TN!!!!!!!!!!! Y CHE, YA QUE SOS DE HACER AYUDAS SOCIALES, PODRIAS VENIR A MI CIUDAD A HACERLAS PORQUE ACA HACE MESES TAMOS CONSTRUYENDO UNA ESCUELA, Y PARA LO UNICO QUE APARECIO UN POLITICO FUE PARA DECIR QUE NOS IBAN A DAR ALGO, COSA QUE NUNCAAAAAAAAA HIZO!!!! AHORA LAS RETENCIONES QUERIDA LUCIA??? DONDE ESTAN???

  295. LUCIA EL PAMI ANDA BIEN PARA JUBILADOS??? EL CAMPO CON EL PAMI NO TIENE ABSOLUTAMENTE NADA QUE VER EH!!!!!!!!!! SALUDOS QUERIDA LUCIA

  296. Estimadísisisisimo ARTURO: sabés para que quiere más dinero el gobierno? para pagarles a gente como Lucíaª, Leonardo, muchos D`elias y demás para que hagan el trabajito que ellos quieren, sabés cual es? meterles en la cabeza un “modelo país” de la ignorancia, ¿porque creés que la salud, seguridad y educación están tan desastrozas? Porque esta gente se encarga de hacernos inútiles, con esos planes sociales y todas esas giladas destructivas de personas (ni hablar de País)los empleados, tanto del gobierno, como de “supuestos profesionales” que no hacen ni un poquito bien su trabajo (te cuento que no hay un solo abogado que pueda sacar una jubilación sin comerse algo!! entre otras cosas) por lo visto ser profesional es cerrarse en el sistema, sin importarles lo mal que está!!
    Fui misionera en una epoca, pero dejé porque me entristeció muchisimo que la mayoría de las personas que estaban ahi (“para ayudar”) era más que nada para hacerse ver o no sé que… tan llenos de egoísmo y sobervia, así como Lucíaª y Leonardo, que dicen ayudar y todas esas cosas, cuando solo sacan a relucir sus “titulos” y critican la ortografía de los demás y todas esas cosas, que por lo visto no saben que lastiman, solo se sienten orgullosos de sí y creen hacer un bien, cuando en verdad no. Por eso mismo y mucho más me atrevo a decir que son malas personas, por su forma de dirigirse a los demás, fijate que Leonardo se puso a pelear con una nena de 13 por su inglés y con los del SABF.. que clase de persona piensa que es? de que manera creen ayudar? y otra cosa… NADIE CONTESTA MIS PREGUNTAS!!! PORQUE?!
    Tanto intelecto poseen? Seguro van a la iglesia también… uy! no! me olvidabe que este gobierno está en contra… por favor!!
    No soy de campo, no apoyo la soja, pero Arturo sos una exelente persona y estoy de acuerdo con vos!!

  297. ALFONSIN….A , EL MAR ES CHICO PARA VOS, SI REALMENTE FUISTE MISIONERA, Y DEJASTE DE SERLO POR EL MOTIVO QUE DICES, LO DUDO, RECONTRA DUDO, DONDE QUEDA TU MISERICORDIA Y TOLERANCIA????
    IVANNA , SI NO ME EQUIVOCO , ERES DE CÓRDOBA????
    TENÉS CERCA EL URITORCO ????
    ARTURO HERMOSO, Y…CUÁN BIÉN ESTAN LOS EMPLEADOS DE TUS COLEGAS ,LOS AGROPECUARIOS ?????
    INSISTO, DISCUTEN SÓLO LO QUE DIGO EN FORMA DE *CONVENTILLO*, NO VEO PROPUESTAS ALGUNAS, QUE IMPORTEN AL PROBLEMA ACTUAL.
    DONDE SE ENCONTRABAN EN LAS DÉCADAS ANTERIORES???? ESTABAN MEJOR NO ??
    NO ESCUCHÉ PROTESTA DE GENTE COMO UDS EN NINGÚN MEDIO .O NO HABÍAN NACIDO, SI ES ASÍ, POR FAVOR NO OPINEN.
    Y NO ME ENDILGUEN COSAS QUE NO HE DICHO, O SI TIENEN TIEMPO FÍJENSE, EN QUE DÍA DIJE QUE ESTE GOBIERNO INCLUIDA CRISTINA , SON PERFECTOS Y EXCELENTES ?????? Y QUE LOS APOYO.
    ES TAN SIMPLE LO MÍO , Y CUÁNTO LES MOLESTA, NO ESTOY DE ACUERDO EN LA PROTESTA AGROPECUARIA Y NADA MÁS.
    CON RESPECTO AL INTELECTO, ME RESULTAN INSUFRIBLES , POR QUE NO ME ENTIENDEN Y SE VAN AL *CONVENTILLO*, DE ACUERDO ???
    OTRA COSA ARTURO, A VECES PIENSO QUE IVANA, ALF. Y TÚ,SON LAS MISMAS PERSONAS.

  298. DR. HÉCTOR, A QUIEN NO CONOZCO. DICE QUE SOY IRRESPETUOSA, ME CONTRADIGO ( EN QUÉ ??)
    SABE QUE ? LÉA LO QUE ESCRIBE , Y RECONOZCA QUE QUIEN ESTÁ SIENDO IRRESPETUOSO ES USTED,
    LAMENTABLE ,TAMBIÉN LO SUYO, CONSIDERANDO QUE ES UN PROFESIONAL, PERO NO DUDO EN LO MÁS MÌNIMO QUE ES FUNCIONAL A LA GENTE QUE FELICITA.
    POR ESA RAZÒN LO DISCULPO, RESPETO A LOS MAYORES- ATTE .LO SALUDO-

    A LAS PERSONAS QUE LES MOLESTA QUE ESCRIBA, NO SEAN MAL EDUCADAS, EN TODO CASO AQUÍ HAY UNA PERSONA A CARGO DEL BLOG,
    A QUIEN INVITO , EL SR MARTÍN SINIAWSKI, SI CONSIDERA QUE ASÍ SEA, POR VÌA MAIL ME LO HAGA SABER- GRACIAS

    ARTURO, YA QUE TE JACTAS DE TU PODER ECONÓMICO, NO APORTÁS PARA ESA ESCUELITA, Y SÍ, SI ESTUVIERA CERCA SEGURO QUE HASTA ACARREAR LADRILLOS IRÍA, Y A MUCHAS COSAS MÁS.

  299. LLEGASTE AL COLMO DICIENDO QUE SOY LA MISMA PERSONA ESCRIBIENDO CON DIFERENTES NOMBRES! POR DIOS!!! YA ME CANSE DE DECIR QUE NO SOY DE PODER ADQUISITIVO ALTO… LAS COSAS QUE SE HACEN EN LA ZONA RURAL LA HACEMOS A PULMON PORQUE MUCHA GENTE SE OLVIDA DEL EXISTIR DE NOSOTROS, POR EMPEZAR EL GOBIERNO QUE ESTE DE TURNO… FUI SOY Y SERE DEL CAMPO SIEMPRE, VOY A DAR TODO POR EL CAMPO, Y POR MAS QUE ME ACUSES SIN RAZON, NO VAS A PODER NI SIQUIERA HACERME PONER MAL, PORQUE SI ME PONGO MAL POR ALGUIEN QUE LE PASA MUY LEJOS A LA REALIDAD, ME TIRO A UN RIO CON UNA PIEDRA EN EL CUELLO. BUENO LUCIA, TE MANDO UN SALUDO Y NO SE COMO FIRMAR PORQUE COMO ESCRIBO POR TRES PERSONAS DIFERENTES ESTOY SIN SABER COMO FIRMAR. SALUDOS

  300. P.D: LUCIA, SIGO ESPERANDO LA RESPUESTA A EL POR QUE NECESITA TANTA PLATA EL GOBIERNO??? DESDE QUE EMPEZAMOS A HABLAR EN ESTE BLOG NO ME CONTESTASTE NI UNA SOLA VEZ… TE AYUDO UN POCO, NO VALE DECIR PARA EDUCACION, SALUD, SEGURIDAD PORQUE ESO YA SE VE A LA LEGUA QUE NO VA PARA ESOS PAGOS… ASI QUE AHORA DECIME… POR QUE EL GOBIERNO NECESITA TANTA PLATA QUERIDA LUCIA??? PERO CONTESTAMEEEEEEEEEEEEEE

  301. Que barbaro!!!.creer que somos las mismas personas.!!!…te cuesta creer que mas personas tengamos pensamientos diferentes al tuyo??..pero bue..sabemos de quien viene, no se sabe que postura tenes frente al tema ya que cuando te preguntan sobre algo..la evadis..y te vas del tema..!!
    “”LAS RETENCIONES SON INCONSTITUCIONALES!! (ARTICULO 75). ES UN EXCELENTE ARTICULO QUE PINTA A LAS CLARAS LA REALIDAD DE ESTE GOBIERNO. LA FALTA DE COMPETENCIA E IDONEIDAD QUE TIENE PARA MANEJAR LOS DESTINOS DE UNA GRAN NACION. ADEMAS NO SON COOPARTICIPABLES!! Hector muchas gracias!!

  302. ES VERDAD CHE, YO ESCRIBO POR 4 PERSONAS, PERO ES VERDAD TAMBIEN QUE ESPERO RESPUESTA POR ESAS 4 PERSONAS, PORQUE TODAVIA NO ME CONTESTASTE LUCIA PARA QUE QUIERE TANTA PLATA EL GOBIERNO!!! SIGO ESPERANDO…………………………………………………………………………………………………………………………………..SALUDOS

  303. Arturo.. ni te molestes en esperar algo coherente de alguien así, la verdad es que le dedicamos demasiado tiempo a alguien que no lo merece, pero se que Lucíaª nos sirvió para sacar más al aire lo que nos parece, porque es verdad que si no estaría ella no tendríamos de que hablar, ya que todos estamos bastante de acuerdo, menos ella y Leonardo.. pero bueno, algún día la mayoría le hará entender a ellos, no? Solo espero alguna vez podamos estar todos del mismo lado y bajo la misma bandera!!! O sea en la Argentina y con los pies en Argentina! Esta división descabellada y llena de odio que estamos viviendo, tengo fe que pronto desaparecerá… Gracias por existir todos ustedes trabajadores del país!! Todos!! Todos los que en verdad trabajan y no se dejan enceguecer con politicas destructivas. Gracias!! a todos aquellos que saben seguir el ejemplo que nuestros padres nos han dejado, ese de trabajar!!
    Siento que aquellos que se llenan la boca hablando y criticando el obrar de otro es porque no tiene otra cosa que hacer, más que sentarse en un imaginario pedestal y aburridos de sus vidas miran la del otro, siempre con rencor y llenos de envidia..
    Saludos

  304. POR LO QUE VEO , ESTIMADA GENTE, A LO REFERIDO POR MÍ, DESDE EL PRINCIPIO, NO *QUIEREN CONSIDERARLO*, COMPRENDO ESO-
    CON RESPECTO A LA DESINFORMACIÓN, INVITÉ A UDS, A UN SITIO DE LA WEB, PERO VEO QUE NADIE LO HA HECHO Y SI LO HICIERON, NO HAY COMENTARIO ALGUNO. ME PREGUNTO POR QUE SERÁ ?????? NO LES CONVIENE??? EN ELLA ESTÁ TODO LO REFERIDO A ESTE TEMA. QUE ES LO QUE INTERESA. VERDADES Y FALSEDADES, Y RESPUESTAS A LO QUE PIENSAN QUE DESCONOZCO.
    MABEL NO SOY CARNICERO Y ME METO EN UN QUIRÓFANO PERO SI SOY DEL PUEBLO Y OPINO COMO TAL . NO DESCONOZCO EN ABSOLUTO LOS 20 DÍAS QUE GENTE QUE DICE LLAMARSE DE ESTE PAÍS… HICIERON CON ÉL LO QUE LES VINO EN GANAS SIN IMPORTALES LAS CONSECUENCIAS LAS CUALES SIGO PENSANDO FUERON LETALES. SÓLO PORQUE LES TOCABAN EL ABULTADO BOLSILLO
    DESCONOCEN ALGUNO DE UDS. ESTO ????
    DESCONOCEN QUE EL DOLOR QUE SIENTEN ES SÓLO POR LA AVARICIA. SIENDO ÉSTO UN SENTIMIENTO MATERIALISTA ????
    DE TODOS LOS QUE ME AGREDEN NO VEO UNA PERSONA SENSIBLE Y HUMANA. LIMITADAS ÚNICAMENTE A DEFENDER SÓLO LO MATERIAL (LLÁMESE DINERO POR SI NO ME ENTIENDEN)

    Y QUERIDO ARTURO PARA EVADIR EL TEMA DE LA ESCUELITA. ME PREGUNTAS. PARA QUE QUIERE DINERO EL ESTADO ???TE INVITO A QUE INGRESES A LA PÁGINA DE LA PRESIDENCIA DE LA NACIÓN Y TE ENTERAS DE MUCHAS COSAS IMPORTANTES.
    QUE SERÍA DENSO LARGO TRANSCRIBIR ÉSTO TANTO COMO LO RESPECTIVO E INHERENTE AL AGRO.MENCIONADO ANTERIORMENTE (ACLARO EN LA PÁG. http://WWW.ATENEOJAURETCHE.BLOGSPOT.COM) ALLÍ ENCONTRARAN LAS RESPUESTAS A TODASSSSSSSSS LAS PREGUNTAS QUE ME HACEN- DE ESTA MANERA. ADEMÁS DE VER QUE NO ESTOY DESINFORMADA.LES VENDRÁ BIEN A UDS. PARA TENER MAYOR CONOCIMIENTO DE LA ACTUALIDAD.
    Y COMO SEGUÍS SIENDO LENTO RECIÉN AHORA ME COMENTAS QUE *PENSÉ*( EN NINGÚN MOMENTO LO AFIRMO )QUE NO SERÍAS……..
    LA VERDAD QUE SON INSUFRIBLES !!!!!!!!!!!
    SI NO ERES TANNNN ADINERADO. DE QUE TE PREOCUPAS .SI ERES UN PEQUEÑO PRODUCTOR .EL ESTADO. HA CONSIDERADO ESO-ASÍ QUE NO LLORÉS MÁS POR LA PLATITA-!!!!!!!!!!!!!

  305. PRIMERO QUE NADA QUERIDA LUCIA, EL GOBIERNO NO DISCRIMA GRANDE PRODUCTOR DE MEDIANO Y CHICO COMO DECIS! SEGUNDO, SI VOS CADA PAVADA QUE LEES LE CREES ME IMAGINO EL CONOCIMIENTO ATROFIADO QUE TENES REFERIDO AL TEMA, YO TE LO DIGO PORQUE LO VIVO DIA A DIA Y NO POR UN CUALQUIERA QUE TIPEA Y OPINA Y NI SIQUIERA SABE, TE REPITO EL CAMPO NO ES TIRAR UNA SEMILLA Y ESPERAR QUE NAZCA… PERO NO TE CULPO QUE TU PENSAMIENTO SEA BIEN ATROFIADO, IMAGINATE SI LA PRESIDENTE ESTABA BIEN INFORMADA Y LARGO UNA VERDURA IMPRESIONANTE HABLANDO DE FERTILIZANTES DE LA SOJA Y NI HABLAR CUANDO DIJO QUE ENTRE RIOS Y BS AS ESTABAN SEPARADAS POR UNA LAGUNA!!! ESO LO LEYO DE UN JUEGO SEGURAMENTE DONDE TENIAS QUE RESPONDER VERDADERO O FALSO!!!!..OTRA COSA, ME GUSTA MUCHO LEER BIOGRAFIAS, HE LEIDO VARIAS EN LAS CUALES HE LEIDO MUCHAS DEL CHE GUEVARA, DONDE EN ALGUNAS ESTAN A FAVOR Y QUE ES LO MAS GRANDE DEL MUNDO, Y EN OTRAS EN QUE NO LO DEJAN DE TILDAR DE CUALQUIER COSA!! QUE QUEDARIA DE MI SI ME CREO TODO LO DICEN EN ESOS LIBROS??? CUANDO ME REFIERO A QUE VIVIS LEJOS DE LA REALIDAD ME REFIERO A ESO, QUE SOLO MANDANDO PAGINAS WEB NO VAS A SER MAS CULTA QUE YO NI QUE NINGUNO EN ESTA PAGINA, TE LO INFORMO POR LAS DUDAS… YO TE PUEDO PASAR MILES DE PAGINAS REFERIDA AL AGRO Y MUY LEJOS DEL TEMA DE LA SOJA, PERSONAS QUE TRABAJAN CON COLMENAS, TAMBEROS, LOS QUE LABURAN CON EL MAIZ ETC, ASI APARTAS A PRODUCTORES DEL YUYO MALDITO (ALIA “ORO”) QUE TANTA BRONCA LE TENES. AHI VAS A VER QUE NO TODO ES COLOR DE ROSAS COMO VOS TE CREES EN CADA PAGINA QUE LEES, Y QUE NO TODOS TENEMOS EL BOLSILLO ABULTADO. A PROPOSITO, NO NIEGO QUE EL GOBIERNO TENGA MILES DE PROYECTOS, PERO PROMETER NO ES HACER!!!! SI HARIAN TAN SOLO EL 10% DE LO QUE PROMETEN EN ELECCIONES SERIAMOS PRIMER MUNDO Y NO EXISITIRIA EL DESEMPLEO…. OTRA COSA, VIVO EN UNA CALLE QUE EL POZO MAS CHICO ES GRANDE COMO MI CAMIONETA, Y ES DE TIERRA POR SI NO SABES!!! ESO SI, ACA CUANDO ESTABAN LAS ELECCIONES PROMETIERON ASFALTO Y TODO ESO, LO CUAL ES EL CUARTO INTENDENTE Y NO SOLO QUE NUNCA HICIERON, SI NO QUE NI SIQUIERA PASAN UNA MAQUINA COMO PARA QUE SEA TRANSITABLE.. BUENO PARA FINALIZAR SIGO ESPERANDO UNA RESPUESTA A UNA PREGUNTA TAN PERO TAN FACIL COMO ES, PARA QUE REAAAAAAAAAAAALMENTE QUIERE EL DINERO EL GOBIERNO??? SALUDOS LUCIA.

  306. LUCIA: EN LOS VEÍNTE DÍAS QUE DECIS DEL DESASTRE, LA “PRESIDENTA” PENSÓ EN EL PUEBLO? PORQUE ELLA LO PODRÍA HABER EVITADO EN UN SEGUNDO, PERO CLARO! ELLA TIENE SU PANZA LLENIIIITA, NO PENSO COMO DICE ELLA, EN EL PUEBLO CARENCIADO, ES MAS FACIL ECHARLE LA CULPA A LOS DEL CAMPO DE QUE NO LEVANTABAN EL PARO, SIENDO QUE ELLA SOLIIITAA, Y SIN MAFIA, LO PODRÍA HABÉR EVITADO,CLARO QUÉ ASÍ NO PUEDE JUNTAR EOS PESIIIIITOOOOOS- QUE ENGROSAN SU CAJITA EN SUIZA; ¡POBRESITA! TIRALE UNOS MANGOS VOS QUE SOS SOLIDARIA Y TANTO LA DEFENDES, SOS IGUAL QUE LOS K… Y LOS D´…

  307. DE ACUERDO A LO QUE ME PIDES ARTURO TRATARÉ DE SER BREVE.Y SÓLO TE DIRÉ UNA PARTE
    TUS RETENCIONES Y LAS QUE APORTAMOS GENTE DE CASI 30 AÑOS DE TRABAJO ( TE ACLARO EN EMPRESA PRIVADA. VIAJANDO DÍA A DÍA 25 KMS Y NO ÑOQUI. TE REITERO EMPRESA PRIVADA) CON LOS IMPUESTOS A LAS GANANCIAS. CONSIDERO QUE SE REALIZÓ UN CAMBIO EN EL PAÍS. SE PAGÓ INTERESES DE LA DEUDA EXTERNA. E HIZO DE QUE NO VINIERAN LOS DEL FMI CON RECETAS SOBRE LA ECONOMÍA DEL MISMO.(EL PLAN CANJE. EL BLINDAJE CORRALITOS INCLUIDOS. EFECTO TEQUILA VODKA Y DEMÁS CONSECUENCIAS QUE DEVALUABAN NUESTROS MÍSEROS $$) EN ESTE MOMENTO LAS RESERVAS GENUINAS DEL ESTADO DE DONDE CREES QUE SALIERON ????PORQUE CREES QUE LA CRISIS DE EEUU.EN LA ACTUALIDAD NO NOS AFECTÓ??
    LAS JUBILACIONES A MUJERES DE 60 AÑOS QUE NO TENÍAN O TENÍAN MUY POCOS APORTES.( GENTE DE TUS PAGOS LLAMARON A LA RADIO LT8 COMENTANDO QUE SRAS DEL CAMPO.CON ESAS JUBILACIONES ESTABAN EN LOS CORTES)
    TAMBIÉN LOS MEDICAMENTOS GRATIS QUE DA PAMI.
    AUNQUE ESTEMOS LEJOS Y DEBIDO A LA POCA PRENSA SE HICIERON KMS DE NUEVAS RUTAS COMO TAMBIÉN SE REPARARON.
    CLARO QUE TE PUEDO ENUMERAR MUCHAS MÁS *REALIZACIONES CONCRETAS* Y NO PORQUE LAS LEA EN ALGÚN LIBRITO…..
    EN EL ÍTEM GESTIÓN. DE PRESIDENCIA FIJATE Y LUEGO ME DICES QUE HAY ALLÍ QUE NO SEA CIERTO.
    AHORA TE PREGUNTO SI NO NOTAS UN CAMBIO. DESDE EL 2001 HASTA AHORA??
    RESPONDEME ESO.
    VIVO EN UNA CIUDAD Y EN ESE ENTONCES. DABA PENA VER INDUSTRIAS CERRADAS. NEGOCIOS CERRADOS. GENTE SIN TRABAJO. JUBILADOS POSTERGADOS POR DÉCADAS.
    LA BRECHA ENTRE RICOS Y POBRES ERA MUCHO MAYOR. Y ME REFIERO A GENTE QUE TENÍAN EN SU MOMENTO *TRABAJO* Y LO PERDIÓ.
    UDS. DEL CAMPO. QUE LOS TENÍAN HIPOTECADOS. CONOZCO QUIENES PASARON POR ESA SITUACIÓN Y AHORA CAMBIARON RADICALMENTE.LES PESIFICARON LAS DEUDAS
    NO OBSTANTE PARÁSITOS Y ÑOQUIS QUE TENEMOS QUE MANTENER. LAMENTABLEMENTE EXISTEN HASTA EN LOS PAÍSES DEL 1er MUNDO. MENOS QUE AQUÍ SEGURO..
    TE RELATO ESTO PORQUE ES LO MÁS COMPRENSIBLE PARA UDS. NO ME VOY A PONER A DETALLAR SOBRE PRÉSTAMOS A LAS PYMES EL PBI ETC ETC.
    COMO EN OTRA OPORTUNIDAD. DIJE QUE HAY COSAS QUE NO ESTOY DE ACUERDO CON EL GOB. COMO TAMPOCO SOY DE CRISTINA PERO VEO LA REALIDAD QUE ES LA ÚNICA VERDAD.
    TE VUELVO A PREGUNTAR Y ESPERO RESPUESTAS. ESTÁS. ESTAMOS IGUAL A LA DÉCADA DEL ´90?????
    EN CASO DE QUE TE HAYA IDO BIEN A TÍ. ME ALEGRO POR TÍ. PERO NO TE OLVIDES DE LOS DEMÁS.
    CON RESPECTO A LOS LIBROS. SON LAS BASES DE LA EDUCACIÓN E INSTRUCCIÓN Y ESTOY DE ACUERDO CON QUE CON LAS PRÁCTICAS Y EXPERIENCIAS TAMBIÉN SE APRENDE Y MUCHO. PERO NO PODEMOS DEJARLOS DE LADO. TE REITERO SON LAS BASES Y EL CAMINO HACIA EL CONOCIMIENTO Y CULTURA. PUES CUALQUIER PROFESIONAL DE CUALQUIER ÁMBITO PRIMERO TIENE QUE UTILIZARLOS.

    MABEL SOS LA HIJA DE DE ANGELIS ????

  308. A ver veamos como esta nuestra argentina:¿Quién puede invertir en un país en el cual su presidente da cuatro discursos en una semana, todos ellos cargados de amenazas, descalificaciones, contradiccionesetc.
    ¿Quién puede invertir en un país en el cual el titular del Ejecutivo, en vez de buscar las soluciones a los problemas, convoca a un acto de apoyo a su gestión y crea una escenografía de cartulina para tratar de convencer a la gente de que cuenta con el apoyo popular?
    ¿Cuál es esa realidad? Una inflación que tiende a descontrolarse, una crisis energética que sigue agravándose, un sector productivo que clama por un tipo de cambio más alto sin especificar cómo conseguirlo sin más inflación, una maraña de subsidios que lleva a que se dispare el gasto público, problemas de abastecimiento, ausencia de crédito a tasas pagables, escándalos de corrupción que fueron transitoriamente tapados por el escándalo del impuestazo al campo. Y, como frutilla del postre, una deuda pública que ya ha superado a la que teníamos en 2001 antes del default, a pesar de la declamada política de desendeudamiento.
    Que bien estamos no..??..no nos engañemos…

  309. AGUANTE ALFREDO DE ANGELIS
    Y AGUANTE EL CAMPO¡¡¡

  310. Ivana: Es posible que las cosas no sean ideales como todos pretendemos, pero noto que tus críticas al gobierno son despiadadas. Es como que la Argentina estuviera en crisis a partir de éste gobierno – según tus dichos -. Solo puede haber dos motivos que justifique tus críticas, la primera es que seas demasiado joven y desconozcas las gestiones anteriores – situación esta que podrías suplir estudiando historia argentina contemporánea – y la segunda posibilidad, es que detestes a este gobierno de marcada tendencia populista, que de alguna manera ha afectado tus intereses. Sería bueno que lo aclares, así se puede interpretar mejor tu postura que resulta a todas luces excesiva e irracional.-

  311. Hector. Vos señalaste que sos médico rural. ¿Cual es tu opinion acerca del daño ambiental ocasionado por los pesticidas utilizados en el cultivo de la soja?. Si consideras que no es pejudicial, ¿estarías dispuesto a plantearlo públicamente – con tu nombre y apellido – asumiendo con el ello la responsabilidad profesional que te compete?.-

  312. LUCIA, POR EMPEZAR PEOR QUE EN LA EPOCA DEL 2001 NO VAMOS A ESTAR, PORQUE EN AQUELLA CIRCUNSTANCIA HABIAMOS TOCADO FONDO… DEJAME DECIRTE QUE EN ESA EPOCA PASARON MUCHOS PRESIDENTES Y NINGUNO AGUANTO LA PRESION QUE NOSOTROS EL PUEBLO HACIAMOS, PORQUE A PESAR QUE TENGO CAMPO NO DEJO DE SER DEL PUEBLO, Y NO COMO VOS QUE ME TRATAS COMO EL DUEÑO. EN ESA EPOCA EL QUE LE PUSO EL PECHO A LAS BALAS FUE DUHALDE, Y TE ACLARO ANTES QUE DIGAS ALGO QUE NO ME SIMPATIZA EN LO MAS MINIMO, PERO EN ESA EPOCA HIZO LAS COSAS MAS QUE BIEN… Y TAMPOCO PIENSES QUE ME PESIFICO DEUDAS PORQUE EN ESE MOMENTO JUSTAMENTE NO TENIA NINGUNA, Y EL TRACTOR QUE LUEGO ME REMATARON LO ESTABA PAGANDO EN DOLARES… BUENO, VUELVO A LO ANTERIOR, EN ESE MOMENTO FUE DUHALDE EL QUE SACO EL PAIS, Y FUE EL MISMO DUHALDE EL QUE METIO AL PARASITO DE KIRCHNER AL PODER (QUIEN LO CONOCIA A KIRCHNER??, QUIEN TRAICIONO DE UNA MANERA BASTANTE FEA A PESAR QUE POR ESTA PERSONA HABIA LLEGADO AL PODER, POR QUE SI ERAMOS POR NOSOTROS GANABA DE NUEVO EL TURCO HDP DE MENEM. CON RESPECTO AL PAMI DEJAME DECIRTE QUE NO SE SI SERA MI CIUDAD O QUE, PERO ACA NO TRABAJA PARA NADA BIEN A PESAR QUE HAY UNA FILIAL CONCORDIA. PARA SACAR AUTORIZACIONES DE OPERACIONES LLEVA MAS DE UN MES CON MUCHA SUERTE, REMEDIOS GRATIS ES MUY RARO QUE DEN, Y LO MAS IMPORTANTE QUE LA GENTE QUE TRABAJA TRATA MUY PERO MUY MAL A LAS PERSONAS.
    CON RESPECTO A LOS CAMINOS TE COMENTO CON EJEMPLOS CONCRETO. EN NUESTRA ZONA NO HUBO NINGUNA MEJORA, LA ANTIGUA RUTA 14 QUE VA DE CONCORDIA-COLONIA AYUI, SON TAN SOLO 25 KMS POR DONDE CIRCULA LA MAYOR CANTIDAD DE PRODUCCION DE CITRICOS, INTRANSITABLE, DE RIPIO Y LLENA DE POZOS… LA RUTA 015, QUE COMUNICA EN 16 KMS LA 14 CON LA REPRESA DE SALTO GRANDE Y COMUNICA 2 PAISES COMO ARGENTINA Y URUGUAY, TENES QUE IR CON TRES OJOS ABIERTOS PORQUE EL POZO MAS CHICO ES UNA PILETA DE NATACION OLIMPICA, ENTONCES VOS HABLAS POR LO QUE LEISTE EN UN LIBRO, UNA PAGINA WEB O LO QUE SEA, YO DIA A DIA VEO ESTO QUE TE ACABO DE COMENTAR… TAMBIEN VEO QUE GENTE EN MI CIUDAD NO HACE NADA Y QUE RECIBE DEL GOBIERNO ALGO QUE NO LE CORRESPONDE, Y A SU VEZ ENVIDIA AL QUE TRABAJA TODO EL DIA Y TODOS LOS DIAS. BUENO AHI ESTA EL GRAN PROBLEMA DE LA SOCIEDAD!!! POR QUE DARLE A ALGUIEN QUE NO PRODUCE, REPITO HAY QUE NEGARLE UN PLATO DE COMIDA A NADIE, PERO POR QUE EN VEZ DE DAR NO SE LE ENSEÑA A PRODUCIR?? EL PROBLEMA DE LAS RETENCIONES ES MAS ALLA DE LO ECONOMICO QUE A SU VEZ DUELE, PERO NO PORQUE TE SAQUEN, PORQUE SI FUERA QUE UNO VE REFLEJADO EN LA SOCIEDAD LO QUE A UNO LE SACAN LO HARIA CON ENCANTO, PERO ES PARA MANTENER GENTE QUE NO QUIERE HACER NADA, PERO NO POR INCAPACIDAD, SI NO POR COMODIDAD…ACA EN ENTRE RIOS LLEGAR AL PODER ES LLEGAR AL EXITO PARA SALVARTE PARA TODA TU VIDA, Y NO DEBERIA SER ASI!!!!!!!! PORQUE PARA ESO LE ROBAN A LA GENTE QUE GENERA…..
    CON RESPECTO A QUE EN TU CIUDAD VES NEGOCIOS CERRADOS Y FABRICAS, DEJAME DECIRTE QUE ACA ESTABA PINDAPOY, QUE SUPO SER LA FABRICA DE JUGO DE NARANJA MAS GRANDE DEL MUNDO Y DABA EMPLEDO A MAS DE 2500 PERSONAS!!! RECORDAS ESA EMPRESA??? BUENO, EL GOBIERNO EN ESA OPORTUNIDAD NO HIZO NADA PARA SALVARLA, Y MUCHA GENTE SE QUEDO SIN TRABAJO… ACA TAMBIEN ESTABA EL FRIGORIFICO MAS GRANDE DE ENTRE RIOS, LLAMADO FRIGORIFICO LA PAZ, EL CUAL TAMBIEN CERRO DE UN DIA PARA OTRO Y EL GOBIERNO JAMAS SE ENCARGO Y NI SIQUIERA LE INTERESO EL CIERRE DE LA MISMA… ASI QUE SI ES POR VER TRISTEZAS ACA HAY MUCHO Y HAY DE SOBRA… TE COMENTO QUE ACA EL GOBIERNO NO EXISTE, LAS OBRAS PRINCIPALES QUE SE HACEN EN LA CIUDAD SON DE FONDOS DE LA REPRESA, CASFESG(COMOSION ADMINISTRADORA DE LOS FONDOS ESPECIALES SALTO GRANDE), Y NO POR EL GOBIERNO CORRUPTO QUE ESTE DE TURNO. ASI QUE LUCIA, ASI COMO VOS ME DECIS QUE ME DIRIAS MILES DE COSAS, YO TE CUENTO TENGO MILES DE RESPUESTA A TODO, PERO CON UNA DIFERENCIA, YO LO VIVO DIA A DIA Y NO LO LEO DE NINGUNA PAGINA… BUENO LUCIA, TE REPITO, PASAME TU MAIL Y TE MANDO FOTOS DESDE MI CASA A MI CAMPO, Y DECIME SI ES JUSTO QUE ME QUIERAN SACAR LO QUE QUIEREN… SALUDOS LUCIA.

  313. LEONARDO, TENES RAZON DE LA SOJA Y ES POR ESO QUE DE LOS AÑOS QUE TENGO CAMPO, CON ESTA VEZ ES LA SEGUNDA QUE PLANTO SOJA… LOS DEMONTES QUE TANTO HABLARON, EN ESO NO ESTOY DE ACUERDO PERO NO SOY LA PRESIDENTE PARA PODER EVITARLO, MIRA QUE TODAVIA NO DESMONTARON TODO, PUEDE PARARLOS, POR QUE NO LO HACE??? Y TE ACLARO QUE NO SON PEQUEÑOS PRODUCTORES LO QUE LO HACEN… OTRA COSA, MIRA QUE LA SOJA NO ES EL UNICO YUYO (COMO DIJO LA PRESI) QUE SE TIENE QUE FUMIGAR Y CURAR, EL MAIZ TAMBIEN, EL GIRASOL TAMBIEN, EL ARROZ TAMBIEN, Y ASI TODOS LOS GRANOS.. A CASO NO SON MALOS ESOS FERTILIZANTES?? BUENO TE COMENTO TAMBIEN QUE SI NOS DEJAMOS GUIAR POR ESO, NADIE PODRIA VIVIR, ACA EN MI CIUDAD GRACIAS A LA RADIACION DE LA REPRESA (QUE LA PRESIDENTA IGNORA POR COMPLETO A PESAR QUE CUANOD HACIA CAMPAÑA Y VINO PROMETIO UNA SOLUCION AL PROBLEMA) MUEREN MILES DE PERSONAS POR AÑO CON ALGUN TIPO DE CANCER DIFERENTE DEBIDO A ESTO.. A CASO NADIE HABLA DE ESO??? YO NO ESTOY EN ACUERDO CON LAS RETENCIONES QUE HACEN, Y SI LO ESTUVIERA, NO SERIA MAS JUSTO QUE DIJERAN ANTES DE SEMBRAR Y NO CUANDO UNO ESTA A UNA SEMANA DE COSECHAR?? TE PUEDO ASEGURAR QUE SI EL PROBLEMA ERA LA SOJA Y ELLA APLICABA LAS RETENCIONES QUE QUIERE HACER HOY EN DIA, NI UNO SOLO HUBIERA SEMBRADO SOJA, TE LO ASEGURO… PERO ESO QUE HACE LA SRA PRESIDENTA POR ASI DECIRLO ES ROBAR, Y NO PORQUE LO HAGA A MI BOLSILLO, PORQUE SEGURAMENTE SI A VOS TE SACARIAN HARIAS EXACTAMENTE LO MISMO… Y TIENE RAZON RAZON IVANNA, AHORA NADIE SE ACUERDA DE LOS PROBLEMAS DE CORRUPCION DE ESTE GOBIERNO?? A CASO NO HUBO UNA VALIJA DUDOZA QUE VINO DE VENEZUELA?? A CASO LA EX MINISTRA DE ECONOMIA NO SE FUE POR PROBLEMAS DE COIMAS?? O SEA QUE ESA PLATA QUE ME QUIEREN SACAR VAN A PARAR A ESOS TIPOS DE NEGOCIOS RAROS.. NO CHE, NO LO BANCO… SALUDOS LEO

  314. Estimado Leonardo:no voy a contestar tus preguntas,no porque no sepa, sino porque no quiero, caería en el error tuyo y de Lucia que desvirtuan el tema, hice un llamado de atención por su manera de dirigirse al projimo, acá el tema a tratar son las retenciones, no digo que no tengas razón con lo que planteaste, pero si nos fijamos lo que contamina yo como médico te digo que un celular cualquiera, que hasta vos debes tener, produce cáncer, si tenés amigos que fuman o vos fumas también estan contaminando, y estaría horas enumerandote lo que hace mal. Por eso te digo no voy a entrar en detalles y disculpame; si tenes ganas, vos hace publico nombre y apellído y aclará publicamente lo que quieras .un abrazo

  315. HECTOR LA VERDAD ENVIDIABLE, TUVE LA INTENCION DE PONER ESO QUE VOS PERO SE ME HIZO MUY LARGO Y CREO QUE NO PUDE VOLCAR LO QUE QUISE DECIR, PERO ERA TAL CUAL ESO QUE VOS PUSISTE.. SALUDOS

  316. Yo lo que he visto cuando estuvo el paro, fué a gente trabajadora en las rutas y en protesta no por el dinero, ni llenos de avaricia, ni nada por estilo como dijo mil veces nuestra compañera, sino gente defendiendo su trabajo y lo que les corresponde… lo que sí vi, es gente (muy poca, vale aclarar y por suerte) muy en desacuerdo con los del campo y quejandose por sus 4×4 y cosas así. Así que eso de las avaricia que tanto hablan, o del “piquete de la abundancia” creo estan muy equivocados, porque eso de querer sacar dinero del que trabaja para llenar sus bolsillos o el de los zanganos que ya sabemos, eso es peor que cualquier “avaricia” que imagine cualquiera, eso es sucio, injusto y cruel…
    Ya compartí alguna de las soluciones que podría haber dado el gobierno con respecto a la soja, y creo que en eso de ayudar a tamberos y demás, estamos todos de acuerdo,o nooo?
    Si en verdad todo tendría la finalidad que se promete, nada de esto habría pasado… odio viajar por estas rutas trágicas que tiene mi país, cortala Lucíaª con eso del gran progreso que solo vos vez, yo no pretendo un país del primer mundo ni nada de eso, pero sí uno donde los niños puedan ir a estudiar y nadie los lastime o mate, uno donde no sea el de más muertes por “accidentes” de tránsito (siempre negligencia, alcohol, robos, cero controles,etc.) uno donde en algún hospital no falten materiales, uno en el que la policía sea la ley de las calles y no la corrupción, uno donde los jubilados se jubilen antes de morir y tengan sus medicamentos gratis y no deambulen perdidos buscando la farmacia, uno donde el campo pueda producir para el país y lo valoren por eso, no que lo acorralen y solo les quede producir para afuera, etc.,etc…. ALGO!!! Al menos algo de eso no les gustaría a uds?? No es nada iluso esto!! Lucíaª, Leonardo, creo a ustedes también les gustaría, yo quise creer y confiar en este gobierno, pero no puedo, no logro creerles nada, menos cuando sus “seguidores” acarrean “banderas” de todos colores, menos una caleste y blanca… que feo es eso!! a mi en verdad me desagradan esas cosas.
    Saludos!!

  317. QUERIDO ARTURO: LO LINDO DE ESTA PAGINA ES PODER CONOCER GENTE COMO VOS, COMO ALFONSINA, IVANNA,MABEL,HECTOR QUE CON QUE ALTURA Y SUTILESA LE CONTESTO A LEO,Y SON MAS PERO NO ME ACUERDO EN ESTOS MOMENTOS, PERO A TODA ESA GENTE TRABAJADORA Y NOBLE, LOS APRECÍO SIN CONOCÉR SUS ROSTRO, Y A VOS, QUE TE PUEDO DECIR,QUERIDO ARTURO SOS LO MAS!… COMO DICEN LOS CHICOS AHORA, TE JURO QUE ME GUSTARIA CONOCERTE, HABLAR CON VOS SERIA APRENDER UN POCO MAS, LO DE DUHALDE, ES TAL CUAL LO ESCRIBISTES, NI MÁS, NI MENOS,BUENO HÁSTA AHÓRA, TODO LO QUE DIJISTE ES LA REALIDAD, NO ESTÁS INVENTANDO NADA, Y ELLOS LO SÁBEN POR ESO TE ATACAN MAL, PORQUE QUÍEREN DEFENDER LO INDEFENDIBLE, BUEEENO,,, PERO QUE LE VAMOS HACER EN EL MUNDO HAY GENTE PARA TODOS LOS GUSTOS, LAMENTABLEMENTE A VECES CON MUY MAL GUSTO,BUENO ARTURO ME DESPIDO DE VOS CON UN FUERTE ABRAZO, AMIGO.

  318. BUENO, AMIGOS DESPÚES DE TANTAS DISCUSIONES, CLARO QUE QUEREMOS UN PAÍS COMO DICES , TÚ ALFONSINA, SERÍA INFANTIL O MEDIOCRE NO PRETENDER ESO, ES LO IDEAL- PERO DE ACUERDO A LO PASADO EN DÉCADAS ANTERIORES, QUE NO SABÍAS SI AL DÍA SIGUIENTE IBAS A ENCONTRAR EL LUGAR DE TRABAJO CERRADO. LA INCERTIDUMBRE Y VER CÓMO SE DERRUMBABA TODO. ERA COSA COTIDIANA, TE ASEGURO. EN ESTE MOMENTO CUANDO Y A PESAR DEL COMENTARIO DE ARTURO QUE ES CIERTO, NOS SENTIMOS ALGO MÁS PROTEGIDOS, RETROCEDER A LA ÉPOCA ANTERIOR, DONDE ESOS PARÁSITOS SE ACRECENTARON, NO NOS OLVIDEMOS DE LOS MANZANOS, NOSIGLIA,MARIA JULIA. CORACH. KOHAN CAVALLO, Y SABES BIEN LA LISTA ES TAN PERO TAN LARGA, Y JUNTO CON ELLOS SURGIERON A MILES LOS QUE VIVEN A COSTILLAS NUESTRAS AÚN HOY,
    HAY MONOPOLIOS DE MEDIOS EN LOS QUE ELLOS SON PARTE DE LOS GRUPOS ECONÓMICOS DUEÑOS DE LOS MISMOS-.
    Y NO ES QUE SE LLEVARON UN BONO O UN PLAN FLIAR, MILLONES DE U$A,
    TE DIGO AÚN MÁS EN LA CIUDAD CADA GOBIERNO YA SEA RADICAL- PERONISTA- SOCIALISTA TIENEN SUS SÉQUITOS ENQUISTADOS Y LÓGICAMENTE CADA UNO QUE HA ASUMIDO LES DAN PUESTOS EN LAS DEPENDENCIAS DE SUS RESPECTIVOS PODERES, YA SEA COMUNAL , MUNICIPAL, PROVINCIAL Y ESTATAL
    COMO PERSONA QUE TRABAJÓ TANTOS AÑOS. TE DIGO QUE ÉSTOS ÚLTIMOS ES CUANDO COMO TÚ, SENTÍ LA ESPERANZA DEL CAMBIO-
    POR ESTA RAZÓN , CON LO ACONTECIDO ESTE ÚLTIMO TIEMPO *TEMA AGRO*. ME ASUSTA PENSAR QUE VOLVAMOS A RETROCEDER Y VOLVER A PASAR POR LO MISMO.POR AHI UNO TIENE EDAD ADULTA, PERO LOS JÓVENES QUE TIENEN QUE INICIARSE EN UN TRABAJO DIGNO ???
    ESTUDIAR , FORJARSE UN FUTURO, BASADO EN QUE???
    Y …SÍ ARTURO, ESTAS COSAS TAN MALAS QUE SUCEDEN COTIDIANAMENTE, ROBOS, MUERTES, DROGAS, FUERON SEMBRADAS EN ESOS TIEMPOS Y AHORA NO CREO QUE RESULTE TAN SENCILLO DESTERRAR.
    POLÍTICAMENTE EN QUIEN SE PUEDE CREER???
    CARRÍO QUE AMBICIONA TANTO EL PODER QUE COMENZÓ CON UN DISCURSO Y EN ESTOS MOMENTOS TRATA POR MEDIOS TAN BAJOS, HASTA PERGEÑAR UNA FORMA DE QUE SE VAYA ESTE GOBIERNO.HASTA CAMBIÓ EL NOMBRE DEL PARTIDO Y SE ALÍA CON OTRA GENTE LLÁMESE BULRICH Y DEMÁS.
    MACRI……TODO FASHION Y MUCHO PODER Y DINERO CON NADA CLARO NO HAY QUE OLVIDAR EL TEMA CORREO Y VENTAS DE AUTOS SIN DECLARAR. EN EL PASADO.
    EN SANTA FE. TENEMOS A BINNER, QUE EN ROSARIO CUANDO FUE INTENDENTE, LAS OBRAS REALIZADAS FUERON DESDE AVDA PELLEGRINI AL NORTE, OLVIDÁNDOSE DEL SUR, DONDE SÓLO COLOCÓ EL NOMBRE DE LAS CALLES!!!!
    PERO A PESAR DE TODO ESTO ME ATERRA TENER OTRA VEZ GENTE COMO EL INNOMBRABLE.ME COMPRENDEN ALGO ??’ SALUDOS
    .

  319. A MI ME ATERRA TENER GENTE COMO ESA QUE TANTO HABLAS LUCIA EN EL GOBIERNO ACTUAL, PERO LAMENTABLEMENTE LA FAMILIA KIRCHNER FUE PARTE DE ESE PASADO, EN QUE CADA GOBERNANTE BUSCABA LO MEJOR PARA SI Y NO PARA EL PUEBLO… NO TE OLVIDES QUE ESTA FAMILIA FUE LA QUE DIRIGIO UNA DE LAS PROVINCIAS MAS RICA DEL PAIS, Y EN LA CUAL NINGUN POZO PETROLERO QUEDO CON UNA BANDERA ARGENTINA EN LA PUERTA DE ENTRADA… YO ODIO A MENEN, PORQUE CREO QUE FUE EL QUE TERMINO DE ROMPER EL ESQUEMA DE PAIS ARGENTINA, PERO TAMBIEN ODIO A TODA ESA GENTE QUE LO APOYO (REFIRIENDOME A POLITICOS) QUE SOLO BUSCARON SU BIEN PERSONAL… EL TEMA DE QUE QUIERAN TANTAS RETENCIONES HOY EN DIA ES EL SIMPLE HECHO DE QUERER TAPAR CADA COSA QUE SE ROBARON EN EL PASADO, INCLUYENDO EL GOBIERNO DEL ANTERIOR K… EN SU MOMENTO QUISIERON HACERLO O MEJOR DICHO LO HICIERON CON LOS AHORROS DE LAS PERSONAS NORMALES, TRABAJADORA… POR QUE TENEMOS QUE PAGAR NOSOTROS LA DEUDA EXTERNA??? POR QUE NO TRATAR DE RECUPERAR TODAAAAAAAA ESA PLATA QUE SE ROBARON PARA PAGARLA??? ES POR ESO LUCIA QUE LA GENTE SALTA, SE QUEJA, ADEMAS DE QUE LE TOCAN EL BOLSILLO ES UNA CUESTION DE PATRIOTISMO, PORQUE DESPUES DE ESTO QUE SEGUIRIA?? YA TE SACARON A VOS A MI CON EL TEMA DEL CORRALITO, AHORA QUIEREN RETENCIONES, QUE SIGUE??? Y LO TRISTE ES QUE NO PAGAN NADA, PORQUE CADA PESO QUE VEN, SE LO LLEVAN A SU BOLSILLO… YO NO TE QUIERO CONVENCER DE ABSOLUTAMENTE NADA, Y LA VERDAD QUE A PESAR DE ESTAR EN CONTRA A CADA COMENTARIO TUYO RESPETO TU OPINION, PERO YO VOY A SEGUIR CON MI PUNTO DE VISTA, ERRADO O NO, PERO SE QUE DE ALGO TOY SEGURO, PELEO POR ALGO JUSTO… LA PRESIDENTA PIDIO EN EL MOMENTO DEL PARO QUE LEVANTEN EL PARO PARA DIALOGAR, LO LEVANTAMOS Y ELLA SE FUE A PARIS, AHORA CADA REUNION QUE HAY ES UNA TOMADA DE PELO QUE LES HACE A LAS ENTIDADES AGROPECUARIAS… TE PREGUNTO ALGO!! SI TANTO LE INTERESA EL PUEBLO, NO HARIA LO POSIBLE POR SOLUCIONAR EL PROBLEMA?? SALUDOS

  320. He leído los comentarios y todos tienen algo de razón. Por que en vez de hacer hincapié en las diferencias, no hacemos valer lo que nos une. No creo que exista argentino o argentina que no quiera lo mejor para su país. Tendríamos que partir de 5 o 10 puntos en lo que coincidamos. No nos engañemos si vamos a clasificar a los políticos ninguno pasa un archivo. Pero no podemos negar como sociedad que son nuestro reflejo, no vienen de otro planeta. Deberíamos tomar ejemplo de otros países que han superado sus diferencias insoslayables en vista de un futuro mejor y han logrado transformar lo que parecía imposible en algo que beneficie a todos los habitantes de esta bendita tierra. Argentina tiene destino de grandeza, pero debemos dejar nuestras miserias sectoriales, para lograr el bien común. Debemos elevar nuestro pensamiento y si realmente queremos transformar el destino de nuestro país debemos involucrarnos en las organizaciones intermedias, en los partidos políticos porque la bravura de los epítetos y descalificaciones no sirven para nada si no se hacen en un código de convivencia.En donde nos respetemos mutuamente y aprendamos a respetar a los demás. Pero sin dejarse de manipulear utilizando la clásica avivada criolla.
    Beatriz

  321. Leonardo,con respecto a lo que decis de .. “mis criticas despiadadas”, es mas despiadado lo que hace el gobierno con los Argentinos!!!En 4 meses la presi avioncito nuevo..((Pagó el gobierno u$s 43 Millones a Embraer por un jet Lineage 1000, que estaría listo para setiembre. No tiene autonomía para hacer vuelos trasatlánticos, por lo que deberá alquilar una aeronave cuando decida encarar sus próximos viajes a Europa.)) !!!!

  322. Comparto lo que decis Arturo, la gente se canso que le toquen el bolsillo y dijo “BASTA”.Venimos con antecedentes desde hace rato, ni hablar de la epoca del 90…Y ahora negociando Alberto Fernandez!!ya dijo “que es dificil hablar, con quienes desabastecieron al País durante 21 Dias”. Es característica de la política de los KK, como buen maquiavelianos que son, fomentar las diferencias y buscar enfrentamientos,ahora enfrentados con un problema que tienen insolubre, como es la inflación ya incontenible e imposible de revertir con sus políticas económicas, no los queda otra medio que asuzar un conflico que dividirá aguas y he allí las causas de estas provocaciones en pleno proceso de mediación. ¿Cómo puede la gente del campo confiar en el gobierno, cuando aún están esperando compensaciones y subsidios que les prometieron hace dos años..??…

  323. Buenas,
    lamentablemente me sumé un poco tarde a esta lista de comentarios. debo decir que coincido con los comentarios de Leonardo y Leonel…como futuro economista considero a las retenciones una herramienta muy útil para tres fines: herramienta antiinflacionaria, de diversificación de la producción (no olvidar el riesgo de caer en monocultivos, cosa que nos ha tocado vivir a muchos paises latinoamericanos) y el tercer fin, la redistribución. Es acá donde podemos discutir si se TRANSFIERE correctamente el dinero que se recauda. Para eso estamos, para sentarnos y pensar en mejorar las cosas. Les dejo un análisis del conflicto que me tomé el gusto de redactar, es largo, pero a mi parecer vale la pena: (lo escribí mientras el campo llevaba a cabo el supuesto piquete “legítimo”, dejenme decirles en mi humilde opinión, que este piquete que vivimos es mucho peor que el piquete de los “negros” (como mucha gente los denomina), ya que ellos no desabastecieron a ninguna ciudad! en cambio estos muchachos, derramaron miles de litros de leche…en un país donde mueren 25 chicos por día)
    A pesar de estar de acuerdo con las retenciones tengo mis críticas al gobierno, les pido que antes de criticar mi punto de vista lo lean…gracias

    Conflicto con el agro

    Hace aproximadamente 14 días y debido a una política llevada a cabo por el gobierno se encuentra de paro el campo argentino.
    La postura del oficialismo fue la de aumentar las retenciones a los productores de soja, trigo y maiz. Ni bien se dio a conocer tal medida los productores no soportaron semejante atropello (así lo denominan ellos) y salieron a la ruta. Ese fue el inicio de una puja entre sectores.
    Rutas cortadas por tractores y chacareros, camiones transportadores de alimentos impedidos de llegar a destino, enfrentamiento de argentinos contra argentinos, un caso de una persona que debido al corte no pudo llegar a tiempo al hospital y hoy no se encuentra entre nosotros; esas fueron las consecuencias de los aumentos de las retenciones y de los cortes de ruta.
    Uno de los errores groseros del gobierno fue el de no explicar los objetivos del aumento de las retenciones. La sociedad busca transparencia en las políticas y esa forma de manejar la prensa que tiene el oficialismo exaspera a más de uno. Probablemente aún con la explicación se hubiesen realizado los cortes de ruta, pero eso no quita el deber del Gobierno de informar.
    Para no caer en ese error vamos a empezar informando y explicando qué son las retenciones y qué objetivos busca. La retención es una herramienta comúnmente utilizada en la política económica que tiene como principal objetivo evitar el aumento de precios internos de los productos. Pongamos como ejemplo la soja. Debido a la creciente demanda de soja por parte de los países industrializados (que utilizan dicho producto para la generación de biocombustibles), el precio de dicha oleaginosa aumentó en los últimos 6 meses un 80%.
    Naturalmente, debido al alto precio de ese producto, los productores decidieron destinar todas sus tierras al cultivo de soja. No busco centrarme en el riesgo del monocultivo, pero creo que es necesario tener en cuenta que al dedicar la mayor parte de las tierras en cultivar soja, la oferta del resto de los productos cae. Qué efecto provoca? El aumento de los precios de los demás productos. Pero dejemos dicho análisis para otro segmento.
    Como decía anteriormente el precio de la soja subió a niveles inimaginables. Mediante las retenciones se evita (en parte) que el precio internacional se transfiera al consumidor argentino. De no ser por las retenciones valdría lo mismo comprar productos en Santa Fe o en Londres. Como sabemos el precio de la soja es el que actualmente fija los demás precios del mercado, por lo cual podemos trasladar el análisis anterior a todos los productos del campo.
    Un segundo objetivo de las retenciones es transferir una parte de las ganancias del sector agropecuario a otros sectores menos productivos. Acá estamos ante una redistribución del ingreso, uno de los pilares del actual programa económico.
    El paro del sector agropecuario es entendible, y más entendible es que luchen por sus beneficios. Pero no olvidemos que el gobierno tiene que representar al conjunto de la sociedad y no únicamente a un sector que en los últimos años gozó de una gran rentabilidad. Sería un poco injusto decir que este gobierno va en contra del campo, no olvidemos que a partir del 2002 el campo volvió a ser rentable (en contrapartida con la década nefasta del menemato, en donde miles de campos tuvieron que “cerrar”).
    La medida del gobierno dejó varios puntos sin resolver, como por ejemplo la diferenciación entre pequeños y grandes productores. La única forma de resolución es sobre la mesa de negociaciones, donde se tendrá que idear un plan particular para los pequeños productores. Ahí es donde centro mi segunda crítica a la medida gubernamental (la anterior fue la falta de comunicación con la sociedad).
    Es contraproducente agrupar a todos los productores del campo en un mismo sector.
    Ahora analicemos la respuesta de la clase media porteña ante el paro. Como sabemos históricamente la Ciudad de Buenos Aires siempre fue antiperonista. Sin ir mas lejos lo podemos apreciar en las últimas elecciones para Jefe de Gobierno donde el voto anti K fue el mas contundente. Eso sumado a la falta de comunicación por parte del gobierno fueron el estallido para una protesta general. Grupos que realmente sintieron la necesidad de solidarizarse con el paro, y por otro lado grupos que aprovecharon el “momento” para derrocar el actual gobierno se manifestaron en Plaza de Mayo. Considero fundamental la diferenciación entre estos dos sectores, porque los segundos están conformados por reivindicadores de la dictadura militar (como el personaje de Cecilia Pando gritando por megáfono: “quiero la cabeza de Christina”) y por aquellos que se vieron favorecidos por las políticas neoliberales de los 90.
    Estos últimos son los que deberían asustar a la sociedad, ya que bajo el lema “por la patria” fueron los artífices de los hechos más nefastos en la historia argentina. Una y otra vez van a intentar volver al pasado, y los únicos capaces de evitarlo somos el resto de la sociedad, los que peleamos por un modelo de país que esté del lado de los más frágiles.

    Gracias a la diversidad tenemos la posibilidad de buscar más de una salida a todos los problemas que enfrentamos. Para incentivar la ganadería y otras producciones actualmente reemplazadas por la soja, se puede plantear un plan de incentivos para aquellos productores que se dediquen a dichas actividades. Me detengo en este punto para remarcar el tercer objetivo de las retenciones a las oleaginosas. Mediante esta política se quiere promover la diversificación de la producción, evitar caer en el monocultivo. No podemos dedicar todos los esfuerzos en cultivar soja, dejando de lado toda una gama de alimentos necesarios. Un problema a nivel mundial, si se siguen reemplazando todos los cultivos por la soja, va a ser el abastecimiento de las poblaciones.
    Para finalizar con este corto escrito, confío en que la única solución para evitar mayores niveles de violencia es un levantamiento del paro seguido por negociaciones que sepan diferenciar entre pequeños y grandes productores. Son importantes políticas específicas que no perjudiquen a los “mini” productores, pero sin abandonar el régimen de retenciones que por las razones antes expuestas considero fundamental para el beneficio de la sociedad en su conjunto y no únicamente de un sector que se encuentra en el decil más alto de la distribución del ingreso.

  324. TE ACEPTO TU OPINION, ME ASOMBRA TU CONOCIMIENTO, PERO LOS NUMEROS EN LA FACULTAD NO SON LOS MISMOS QUE EN LA PRACTICA… A VOS UNA TEORIA TE PUEDE DAR QUE EN UN HECTAREA PUEDAS SEMBRAR X CANTIDAD DE TONELADA DE GRANOS, SEA CUAL SEA, PERO TODO DEPENDE… TE LO DIGO PORQUE MI HIJO ESTUDIO Y ES RECIBIDO DE AGRONOMO Y HABLANDO DE GIRASOL LA TEORIA DICE QUE POR HECTAREA DA MAS O MENOS 2 TN DE GRANOS, Y QUEDATE TRANQUILO, QUE SI LLEGO A ESO, LLAMO AL LIBRO GUINNESS.
    CON EL TEMA DE LAS RETENCIONES QUIERO QUE ME EXPLIQUES ALGO VOS QUE QUIZAS ENTENDES MAS POR SER ECONOMISTA.. POR EMPEZAR NUNCA JAMAS ME DEVOLVIERON NADA DE LO QUE PAGUE, PERO MI PREGUNTA ES!! CUAL ES EL CHISTE DE PAGARLE AL GOBIERNO Y QUE ESTE LUEGO TE LO QUIERA DEVOLVER?? A CASO SOMOS PRESTAMISTAS?? DE SER ASI NOS DEBERIAN DEVOLVER CON INTERESES NO?? DIGO ESTO PORQUE NUNCA ENTENDI, ESO DE PAGAR Y QUE LUEGO (SUPUESTAMENTE) TE DEVUELVAN… BUENO NICOLAS, SOLO SACAME ESA DUDA… YO PIENSO QUE SERIA MAS FACIL DISCRIMINAR Y HACERLO EN CATEGORIAS, TAL CUAL COMO SE HACE EN EL MOMENTO DE ABRIR UN NEGOCIO CUALQUIERA, Y NO ESO DE DAME QUE DESPUES TE DOY QUE AL FINAL NUNCA TE DAN, Y ENCIMA TE QUIEREN SACAR MAS Y MAS.. SALUDOS

  325. Arturo:

    Primero pongamonos de acuerdo que en ningún gobierno democrática (donde se elige un candidato por mayoría de votos)todo el mundo puede estar conforme con las políticas que se llevan a cabo. Constantemente va haber una puja entre sectores, en donde todos van a querer obtener los mayores beneficios, o sea, siguiendo la teoria smithiana, todos van a actuar de forma individual y eso va llevar a un bienestar general. Difiero completamente, el estado en ese momento es el que debe tener fuerza y llevar a cabo una política redistributiva (si lo que busca es achicar la brecha entre capitalistas y trabajadores, que en los 90 era de aprox. 70-30 y hoy se está equilibrando un poco). Con ese fin y para cubrir los gastos (gastos como salud, educación) el Estado debe recaudar. Esto lo hace mediante los impuestos, es una de las formas de financiarze. Después podemos hablar si se tratan de impuestos progresivos o distorsivos. Entiendo tu postura al decir que no ves que esa guita “vuelva”, si a lo que te referís es a que vuelva en educación y salud para el conjunto de la sociedad coincido. Hoy vemos hospitales y escuelas totalmente desabastecidas. Pero por lo menos yo no busco que me lleguen directamente los impuestos que pago, con tal que los sectores más necesitados vean un incremento en su capacidad de obtener servicios. Es algo que la clase dominante argentina no entendió nunca…que si logramos mejorar el ingreso de las clases mas bajas esto va generar un aumento en la actividad económica.
    Espero coincidas y sino espero tu opinión.

    Saludos

  326. NICO TE DIGO QUE TU CARTA ES TAN DENSA COMO LA DE LUCIA,CUÁNDO TERMINAS DE LEER, TE OLVIDASTE LO QUE DICE AL COMIENZO.CON RESPECTO A LA LECHE, ¿SABÍAS? QUE LA LECHE DONADA PARA LOS COMEDORES DEL PLAN VIDA SE VENDE AL PERAGUAY PARA SER REVENDIDA?,Y SABES? QUE NO ESTAMOS CON EL PARO DEL CAMPO, Y QUE EL HOSPITAL MAS IMPORTANTE DE INFECCIOSOS AGUDOS (HOSPITAL MUÑIZ) ESTAN CON PROBLEMAS DE INSUMOS Y ALIMENTOS? ¿DONDE ESTÁ EL GOBIERNO? ¿PORQUE NO MÍRA UN POCO A SU ALREDEDOR?, Y NO ME VENGAS CON QUE LAS RETENCIONES LAS QUIERE PARA ESO PORQUE ME VAS A HACER CAGAR DE RISA….MIRÁ NICO, ME ASUTA EL SOLO PENSAR QUE VOS SEAS FUTURO ECONOMISTA, ¡POR DIOS! QUE LE ESPERA A MI PAÍS,YA EL QUE TENEMOS ES UN DESASTRE, ¡OTRO PEOR! NOOOOOO!

  327. Victor, lamento que no me pueda formar como a vos te guste…
    que fue lo que no te gustó? que estoy de acuerdo con las retenciones?? que mas allá de mis criticas a la actual gestión coincido con las políticas económicas tendientes a hacer algo más equitativa la sociedad??
    Sin ir mas lejos te pido que mires números…en los últimos años te guste o no el desempleo cayó, hubo transferencias a las clases mas bajas, la indústria creció (o te olvidás que veníamos de una década en donde la indústria nacional estaba en decadencia?)…hay algo en todo eso que no te parezca bueno para el crecimiento? Insisto…mi análisis fue sobre las retenciones…y con lo que respecta al SABF, siento que estamos ante una posibilidad enorme de hacer mas fuerte el MERCOSUR, mal o bien, hoy en día hay gobiernos que priorizan a la region en su conjunto y miran hacia el norte con la frente en alto…

  328. Nico: Te cuento porque se dijo que fue un atropello las son retenciones inconstitucionales y no son cooparticipables.Uno de los reclamos del campo mas fuertes fue la cuestion de federalismo, ” la nacion conforma un superavit mientras las provincias estan en déficit. Otro dato en el año 2007 el costo de insumos agropecuarios aumentó en algunos casos hasta un 200%.
    Casi el unico rubro competitivo real a nivel mundial lo quieren destruir.Parece que palabras como COMPETITIVIDAD,TECNOLOGIA,INVERSION,TRANSPARENCIA a este gobierno no le interesan ,le gustan mas: MEDIOCRIDAD, SUBSIDIOS , CORRUPCION .- Leia hace unos dias en cuanto a lo estructural del problema, la Argentina desde hace más de sesenta años no hay una política agropecuaria nacional que defienda los intereses del sector como la tienen nuestros vecinos: Chile, Uruguay y Brasil, sin dejar de lado Australia y Nueva Zelanda..
    Me parece que el gobierno no esta aprovechando la oportunidad de reveer las medidas dadas para solucionar el conflicto .-

  329. Ivanna,

    ambos coincidimos en la necesidad de un plan integral para el agro, una de las cosas que cité en el análisis que hice fue la necesidad de diferenciar entre pequeños y grandes productores. Me sorprende que no se haya pensado antes en un plan que contemple las diferentes realidades del campo. Pero no nos olvidemos que los grandes propietarios no tienen ganas de un cambio integral, a ellos lo único que le interesan es que desaparezcan las retenciones para seguir facturando cantidades inimaginables para nosotros. Los pequeños productores nada tienen en común con lso grandes terratenientes…sabías que el 30% de las propiedades en el GBA están en manos de 1000 familias…cada una de estas familias posee como mínimo 2500 hectareas…me parece totalmente necesário como vos decís darles incentivos a los pequeños, ayuda, subsidios, armar una política completa…pero con respecto a los grandes me parece totalmente acertada la cuantía de las retenciones, porque apesar de que subieron, en el 2008 van a facturar más que en el 2007 (por el aumento de los precios internaciones de las commodities)…
    En sintesis, en lo fundamental estamos de acuerdo vos y yo…

    Saludos

  330. El tema puntual de las retenciones , el instrumento no es ni progresivoni regresivo, todo depende de como se distribuyen los fondos. Ahi radica el problema.En el campo se necesita mas que todo rentabilidad por el aumento de los costos de los insumos para producir.
    Acordate que antes de marzo del 2006 las vacas valían un 40% más que hoy. Por eso dejó de ser rentable la ganadería. Por culpa del gobierno que cerró la exportación. Lo mismo pasa con el trigo. Se convirtió en un mercado tan manoseado que los productores cada día siembran menos trigo. Lo mismo va a pasar con todos los commodities si el gobierno sigue metiendo mano. En unos años vamos a sembrar hortalizas para consumo propio y las vacas lo mismo. Volvemos a la época medieval.
    A parte la redistribución de ingresos que pretende la Presidente se debiera hacer como en todos los países modernos a través de la alícuota del Impuesto a las Ganancias que hoy en día es del 35%.
    No estoy de acuerdo con LAS RETENCIONES ya que no son un impuesto ni ala riqueza ni a las ganacias , sino a la produccion!.
    Yo me pregunto cuanto nos costaron los actos organizados por Nestor Kirchner, para hacernos creer del apoyo de un pueblo que está cansado de que se burlen de él. Como es posible que se aumenten las retenciones a niveles inconstitucionales, y el Gobierno pueda disponer de esos fondos sin rendirle cuentas a nadie. Como es posible que Córdoba, (la Provincia que más dinero aporta tenga poblaciones en el sur y el norte sin agua potable?). Que la gran mayoría de los chacareros no tengan caminos para sacar su producción. Que se estén gastando miles de millones en un tren bala mientras que la equidad que pregona el gobierno no alcanza a los varios millones de indigentes que tenemos en la Argentina. Porque hay dinero para piqueteros con Delía y no inversiones para dar trabajo a los indigentes.!!!

  331. ESTOY DE ACUERDO CON QUE EXISTAN RETENCIONES, PERO NO COMO EN ESTE CASO QUE ES ROBARLE A LAS PERSONAS… A NADIE LE PUEDEN SACAR EL 44% EN TAN SOLO UN SOLO IMPUESTO, NO TE OLVIDES QUE DESPUES TENES MUCHOS GASTOS MAS, Y TENES QUE AFRONTAR TODOS LOS GASTOS HABIDO Y POR HABER DE SIEMBRA, CURADO Y COSECHA, Y ARRIESGAR A GANAR MUCHO, O A PERDER TODO… QUE FACIL QUE LA HACEN DEL GOBIERNO, SIN LABURAR SIN ARRIESGAR NADA YA SE ASEGURAN EL IMPUESTITO SALVADOR CON EL QUE JAMAS HICIERON NADA PRODUCTIVO Y CON EL QUE MANTIENEN MUCHAS PERSONAS QUE NO TIENEN GANAS DE TRABAJAR… EXISTIR TIENE QUE EXISTIR LAS RETENCIONES, DE ESO NADIE TIENE DUDA, PERO PENSADO, ANALIZADO Y NO A LA QUE TE CRIASTE COMO QUISIERON HACERLO HOY EN DIA LA SEÑORA PRESIDENTA Y SU MINISTRO DE ECONOMIA QUE ES UN INSERVIBLE Y TITERE DE LA ESTA SEÑORA.. SALUDOS

  332. Para el que quiera ver un trabajo realizado por el INTI (instituto nacional de tecnologia industrial) le dejo el link…realmente vale la pena para entender cuando se habla de la alta rentabilidad del sector…

    http://www.inti.gov.ar/pdf/conflicto_agrario.pdf

  333. Nico Wittwer EN ALGUN MOMENTO TE DIJE QUE EL CAMPO NO ERA RENTABLE??? QUE YO ME ACUERDE NO!!! PERO ES COMO TODO, VOS PODES TENER UNA TIENDA QUE VENDES MILES POR DIAS Y UN DIA SE TE PRENDE FUEGO Y PERDES TODO, QUE TENES QUE HACER?? EN EL CAMPO ES LO MISMO, UN AÑO TE DA, TE PODES COMPRAR MAQUINARIA, DARTE ALGUN LUJO, TE DA CONFIANZA PARA EL AÑO SIGUIENTE, ETC, PERO SI ESO AL OTRO AÑO SE VUELVE EN CONTRA, LO QUE GANASTE EL AÑO ANTERIOR TE TIENE QUE ALCANZAR PARA ESTE AÑO QUE TE FUE MAL (PORQUE LOS GASTOS LOS TUVISTE), Y PARA PODER INVERTIR AL AÑO PROXIMO… NO TE NIEGO LA RENTABILIDAD DEL CAMPO, PERO NO TE OLVIDES QUE LOS RIESGOS SON MUCHISIMOS… REPITO, NO TODO ES COLOR DE ROSAS, Y NO ES SIEMPRE TIRAR LA SEMILLITA LA SEMILLITA Y ESPERAR PARA COSECHARLA… NO TE EQUIVOQUES…SALUDOS

  334. Nico: La rentabilidad del campo debe ser alta porque los riesgos son muy altos,(La rentabilidad del agro es mayor en Brasil, en Uruguay y en Paraguay que aquí. Estas últimas retenciones hacen bajar más la rentabilidad relativa.)En algo coincido con tu comentario que es el diferenciar el pequeño y mediano productor. (aclaro por si las dudas me mal interpretaste), con respecto a la rentabilidad.-
    Esos fondos que recauda el estado, no vuelven al pueblo, en obras, en infraestructura, en seguridad, educacion, salud!!! Escuchaba en la radio que no se puede aumentar el presupesto en la salud!!!(en cordoba)..o sea llegar a ese extremo, es grave. Todavia no pueden terminar la autopista cordoba-rosario….y cuantas carencias mas..en el pais!!..que hacen con la plata???..

  335. hola soy de cordoba – alta gracia y estoy a favor del campo porq no puede ser q por culpa del gobierno suban todos los presios si vajarian las retenciones el pais se estabilisaria un poco ….
    lo mas importante q por la culpa de esos politicos corructos el pais se echo a perder … el pais esta decallendo no puede ser q siendo una de las potencias mundiales en los 80`ahora seamos unos de los paises en posdesarrollo un pais con tantas materias primas tantas personas con ganas de trabajar…
    yo soy de cordoba – alta gracia y tengo un programa de radio y me gustaria debatirlo con la gente es 95.1 fm todos los domingos de 16 a 18 y el programa se llama hacelo hoy conmigo … tiene muy poco radio de transmicion pero me gustaria devatirlo y mi correo es diegovazquez709@hotmail.com si queres devatir

  336. FELICITACIONES . NICO, EXCELENTE TU EXPOSICIÓN.
    LA CAUSA DE LA DEMORA POR LA CUAL NO SE TERMINA ESE TRAMO DE LA AUTOPISTA ROSARIO-CÓRDOBA, SE DEBE A QUE LOS PROPIETARIOS DE LOS CAMPOS POR DONDE CRUZA, NO ACORDABAN EL PRECIO DE LA Ha, PUES EL VALOR DE LA MISMA ES DE U$A 8.000-. LOS SRES. PIDEN 80.000-
    ESO TAMBIÉN LO PAGAMOS NOSOTROS…….
    BUENO , ARTURO VERÁS EL DESQUICIO TREMENDO EN ESTE MOMENTO A CAUSA DE LO QUE COMENTÉ HACE TIEMPO, LOS INCENDIOS EN LAS ISLAS, ES UNA REALIDAD Y NO CREO QUE TODOS MIENTAN, SOBRE LAS INTENCIONES Y EL FIN DEL PORQUE LO HACEN.
    ÉSTO TAMBIEN, TUVO COSTOS DE VIDA DE PERSONAS.(ACCIDENTES Y YA VAN….)

  337. Nicolas, tuve oportunidad de leer tu trabajo acerca de la crisis y aparte de haberlo expuesto con mucha claridad, considero que tu análisis es acertado. Para que te vayas poniendo al tanto de el debate del blog, te anticipo que lo que en realidad aquí se discute son posiciones ideológicas que transforman a la crisis del campo en una mera “anécdota”.- Como vos sabrás hay algunas cuestiones que son imposibles de conciliar, entre ellas las ideologías políticas. Por ejemplo Ivana, sostiene que no deberían existir retenciones porque no es un impuesto. Detrás de esa premisa lo que esconde es la idea de volver a la estructura política conservadora, en la cual el Estado no debe intervenir en la actividad privada – Estado genderme siglo XIX -, es decir cumplir con la consigna liberal de la época de Martinez de Hoz que decía “achicar el Estado es agrandar la Nación”. Me tomé la molestia de investigar los periodistas que cita Ivana a lo largo del blog y lejos de sorprenderme descubrí que todos ellos han sido y son funcionales de alguna manera al sector que ella defiende y más que sector yo diría a la clase que defiende. Si bien ella se ha autodefinido como una mera ciudadana de un pueblo de Córdoba, yo creo que es porteña y debe pertenecer al grupo de grandes productores o tal vez esta ligada a ellos de alguna manera. Fijate que sus comentarios no son tan inocentes como el Gladys por ejemplo, quien no hace más que apoyar a quienes apoyan su postura – que no solo no entiende sino que tampoco la representa.- Del otro lado está Arturo, cuyo planteo si bien no comparto, creo que es más razonable y su causa posiblemente más justificable que la de Ivana.- Con este escenario todo lo que uno diga u opine va a un saco roto. Sin embargo los aportes que todos nosotros podemos hacer no estan destinados a convencer a una Ivana por ejemplo, lo cual es imposible – y no lo digo solo por sus convicciones sino fundamentalmente porque ella defiende intereses de clase y no de sector -, esta destinado a la gente que no entiende bien el conflicto en su verdadera dimensión. Posiblemente y desde nuestro humilde aporte, quienes lean este blog podrán adoptar su propia posición frente al tema, ello teniendo en cuenta las distintas posiciones.- Por eso quiero felicitarte por lo claro y pedagógico que fuiste al exponer tu trabajo acerca de la crisis. Saludos.-

  338. Lucía: No sea cosa que el incendio arrase los campos de soja, no ? Quien sabe, tiempo al tiempo…

  339. TE DIGO ALGO LUCIA Y LEONARDO!!!!!!!!! ACA EN AYUI SE INCENDIARON HECTAREAS DE EUCALIPTUS MUY PERO MUY VALIOSAS A COMPARACION DE LA SOJA, NO LE LLEGA NI A LOS TALONES!!!! VOS ME QUERES HACER CREER A MI QUE LO HICIERON A PROPOSITO PARA PLANTAR SOJA??? YO TE PUEDO DECIR QUE LOS PROPIETARIOS SE LAS QUIEREN CORTAR CON LO QUE ENCUENTREN A MANO.. A PROPOSITO, SI TANTO LES MOLESTA LA SOJA POR QUE NO LA PROHIBEN??? A MI ME HARIAN UN FAVOR PORQUE SERIA MAS RENTABLE COSAS CON MENOR GASTO DE SEMBRADO, FUMIGACION Y COSECHA COMO LO ES EL TRIGO POR EJEMPLO, O EL MAIZ…. ASI QUE DEJEN DE JODER CON LA SOJA… BUE AHORA EL COLMO FUE LEER LO QUE DICE LUCIA, CULPAS A LA GENTE DE CAMPO POR LO ACCIDENTES DE LA RUTA.. NO SERA POR CARENCIA DE RUTAS MEJOR DICHO?? CONOCES LA RUTA 14?? SI AHI ME DECIS QUE EL GOBIERNO INVIERTE PLATA ES PARA TIRARTE A UN POZO… AHORA DESPUES DE AÑOS Y AÑOS RECIEN AHORAAAAAAAAAAAAAAAA LUEGO DE MILES DE MUERTO, ESTAN HACIENDO LA AUTOPISTA DE CUATRO BOCAS CORRIENTES HASTA GUALEGUAYCHU ENTRE RIOS…. NO TE OLVIDES QUE MURIERON MILES Y MILES DE PERSONAS, Y NADIE PRENDIA FUEGO PARA QUE HAYA ACCIDENTES… MUCHOS DE ESTOS OCASIONADOS POR CAMIONEROS ALCOHOLIZADOS, COLECTIVEROS CON MAS HORAS DE TRABAJO QUE LAS DEBIDA, ETC, ESO NO ES EL GOBIERNO EL RESPONSABLE?? NO ES EL GOBIERNO QUIEN DEBE CONTROLAR ESO??? O TAMBIEN ES CULPA DEL CAMPO!!! MIRA LO QUE ESCRIBIS, DAS LASTIMA LUCIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  340. Y LEONARDO, NO PRETENDO QUE GENTE COMO VOS SE ME UNA A MI IDEOLOGIA… SOLO QUE EN ESTE BLOG TODAVIA NO HE ENCONTRADO A GENTE QUE ESTE EN MI SITUACION.. A PESAR QUE IVANNA, GLADYS ETC ME APOYEN NO DEJAN DE SER ALEJADAS AL CAMPO, QUE APOYAN A ESTE PORQUE PIENSAN QUE ES LO CORRECTO Y ME ENCANTA QUE HAYA GENTE ASI… PERO SABELO, VOS TAMBIEN SOS ALEJADO AL CAMPO!! COMO ME VAS A HABLAR DE UN NEGOCIO QUE NUNCA TE RELACIONASTE Y QUE NI SIQUIERA ENTENDES… VOS ENSEÑAME DE LEYES, DE CONSTITUCIONALIDAD DE LAS COSAS, DE LO QUE VOS QUIERAS REFERIDO AL DERECHO, PERO MI OPINION ACERCA DEL CAMPO ES TAN SOLO LA VIVENCIA DEL DIA A DIA DESDE HACE MAS DE 50 AÑOS… HE GANADO MUCHO, Y HE PERDIDO OTRO TANTO, PERO ASI COMO VOS SABES MUCHO MAS DE LEYES QUE YO POR UNA CUESTION LOGICA, TE PUEDO ASEGURAR QUE TE SENTARIA UN RATO DELANTE MIO Y TE DARIA UNA CLASE BIEN GORDITA DE CAMPO, GANADERIA Y AGRICULTURA!!!!!!!!!!
    P.D: VOS QUE SOS ABOGADO, NO ES DESLEAL QUE ACUSEN A LA GENTE DE CAMPO DE INICIAR FUEGOS?? QUE PRUEBAS TIENEN PARA HACERLO?? MIRA QUE YO SOY GENTE DE CAMPO Y NO PRENDI NADA!!MIRA QUE EN LA ISLA SIEMPRE HUBO INCENDIOS, HACE AÑOS SIEMPRE OCURRE, Y NADIE DECIA NADA… PERO SABELO, JAMAS VI UNA PLANTA DE SOJA… CLARO, AHORA ESTA DE MODAAAA LA SOJA Y TODA LA CULPA DE LA ARGENTINA ES EL YUYO MALDITO… SALUDOS

  341. Ay leonardo…!!!..por favor!!!soy cordobesa (Cordoba, Capital)por si las dudas…Y creo que Nico deduce con sus conociemientos si soy pequeña, mediana o gran productor, estudiante joven o adulta…la verdad que sigo tus comentarios y pase por todas las categorias..!!!yaa…Con respecto a los comentarios de Nico , en algunas cuestiones coincidimos y en otras no tanto, lo que admiro es su respeto de opinion. Y el poder debatir ideas tantas toericas y practicas, como en algun momentos apunte los comentarios de Arturo. Ah!!! lucia la autopista no se termina a falta de presupuesto!!!.Y con respecto a vos leonardo quise debatir, (como hombre de derecho que sos) el tema de la inconstitucionalidad de las retenciones ..pero bueno..todavia espero… como espera el campo!!!

  342. Arturo:…Estamos en Argentina ..sabes como funciona todo esto.!!!!..Increible pero real!…..Ahhh!! leonardo no es una ideologia es una realidad dia dia!!!

  343. GENTE . HICE UNA ACLARACIÚN PUNTUAL, LLÁMESE AUTOPISTA ROSARIO-CÓRDOBA, DEBIDO A LA MENCIÓN DE ELLA , POR CONOCIMIENTO *REAL * DEL MOTIVO DE SU POSTERGACIÓN , HE RESPONDIDO AL MISMO–
    CLARO, QUE SIEMPRE Y POR MUCHOS OTROS DIVERSOS MOTIVOS HAY Y HABRÁ ACCIDENTES, NO CREO QUE NADIE LO IGNORE.
    . PERO EN ESTOS CASOS NO HAY DUDA DE LAS RESPONSABILIDADES O SÍ DESCONOCEN??? NO HAY MEDIOS QUE NO LO DIFUNDAN-
    LEO, ESTÁS MUY ACERTADO EN LA OPINIÓN, CON RESPECTO A *CLASE-SECTOR*
    LAS POSICIONES DEJAN EL TUFILLO DERECHOSO-NOVENTISTA.
    ES LAMENTABLE QUE CUANDO A LAS PERSONAS EN ESTE BLOG,LES HACER VER *REALIDADES* TE RESPONDAN CON CALUMNIAS E IMPROPERIOS, BUENO, NICO NO LO SABE, PERO LEO Y YO TENEMOS EXPERIENCIAS-

  344. Arturo: En reiteradas oportunidades sostuve que vos, como pequeño productor que sos, tenés justificativos para protestar, de hecho el gobierno se hizo eco del reclamo de los pequeños y medianos productores y estan buscando la vuelta para solucionarlo. Sin embargo creo que tus respuestas hacia mi persona ya me estan colmando la paciencia. En primer lugar no me interesa convencer ideológicamente a nadie. Con respecto a si conozco o no de la problemática del campo, solo debo decirte que apàrte de lo que leo y escucho por los medios, tengo amistades que se dedican a la producción agraria – en mi caso medianos a grandes productores de soja – con quienes he mantenido sinceras conversaciones acerca del tema planteado. Debo decirte que su mayor preocupación es que ellos tenían previsto abundantes ganancias por un periodo no menor a quince años y que el principal motivo por el cual han dejado la producción ganadera ha sido justamente la cuantiosa rentabilidad que le ha dado la soja. Es lógico que las personas busquen la mayor rentabilidad en los negocios, pero es justamente allí donde debe intervenir el Estado para merituar la conveniencia de todos y no solo de unos pocos. Creo que he sido claro en mis opiniones y siempre apunte a la cabeza de los grandes productores quienes pertenecen a la clase clase alta argentina, a quienes responsabilizo del profundo retraso industrial en que esta sumida la Argentina.- En sintesis, mis conocimiento acerca del campo proviene de mi relaciones, con quienes entablamos un dialogo abierto y sincero. El hecho que seas un pequeño productor no te hace dueño de la verdad ni te habilita para descalificar la opinion de los demás, máxime cuando nadie discute tu posición, que como pequeño productor, tenés acerca de las retenciones – incluído el propio gobierno -, por lo tanto tus comentarios devienen en obsoletos a esta altura del debate.- Saludos

  345. TAMBIÈN CONOZCO ¨PEQUEÑOS PRODUCTORES, QUE ADEMÁS DE SOJA, HACEN OTROS TIPOS DE CULTIVOS Y EN POCOS AÑOS .Y AÚN AHORA LES SON SUMAMENTES RENTABLES,
    NO HABRÁ ALGUNAS FALENCIAS EN EL MANEJO DE ÉSTA CUESTIÓN (CAMPO)???
    COMPARANDO CON ESTA GENTE QUE BASTAMTE MUY BIEN LES VA, NO TIENEN LOS PROBLEMAS COMO LOS TUYOS , ARTURO, TENDRÍAS QUE ANALIZAR PORQUE TE PASA ESO , ES FÁCIL HECHARLE LA CULPA A QUIEN TIENES A MANO , Y NO ME DIGAS QUE SON MUCHOS COMO VOS QUE PASAN ESA SITUACION, PORQUE LOS QUE HICIERON ESTE PARO NO FUERON SOLAMENTE PEQUEÑOS…
    VEO COMO ÚLTIMO RECURSO PARA DENOSTAR NUESTRA OPINIÓN , NO LES QUEDA OTRA QUE CLONARSE CON EL QUE TANTO CRITICAN , AL SR D´ELIAS.
    AL FIN SE PARECEN EN MUCHO Y SI LEES, SON MUY POCOS LOS RESPETUOSOS EN ESTE BLOG

  346. LEI UN POCO, OTRO POCO ME SALTEE…ACA EN EL NORTE DE SANTA FE SE ESTA COCECHANDO LA SOJA, LO QUE TANTO PROBLEMA DA. TAMBIEN SE ESTA COCECHANDO EL ALGODON Y LA CAÑA DE AZUCAR ESTA PERDIDA AL IGUAL QUE EL MAIZ.
    EL CLIMA NO NOS HA JUGADO BUENAS ESTE AÑO, LA SOJA RINDE MUY POCO,
    SOMOS EN SU MAYORIA PRODUCTORES CON MENOS DE 100 H CADA UNO, EL PROBLEMA ES MAS GRAVE DE LO QUE USTEDES PIENSAN, NOSOTROS EN EL CAMPO TUVIMOS SIEMPRE UN SOCIO, WEL ESTADO, ESTE QUIEN ESTE AL FRENTE, SEA QUIEN FUESE EL PRESIDENTE, UN SOCIO QUE NOS ACOMPAÑA MUCHO EN LAS BUENAS, EN LAS MALAS..SE LLEVA SU PORCENTAJE SIN MIRAR SI QUEDAMOS ENDEUDADOS.. NO ES TAN SIMPLE, PUEDE EN LAS GRANDES CIUDADES LA GENTE Y LOS QUE FUERAN NO LO HAYAN HECHO COMO UDS, DICEN, POR IDEAKLES, SINO POR POLITICA Y TANTAS COSAS QUE LEI. PERO ME DUELE MUCHO QUE TANTOS JOVENES, PORQUE SON JOVENES LA MAYORIA
    QUE ESTEN DISCUTIENDO POR COSAS QUE NO SABEN, LOS NUMEROS QUE MANEJAN UDS. NO SON LOS MIOS, DEBO SER LA ECEPCION , TAL VEZ.
    PERO CHICOS, EN EL CAMPO PASAN MUCHAS COSAS MAS QUE TENER BUENA SOMBRA PA COMER ASADOS Y DESCANSAR, PA ESO LO USAN USD, NOSOTROS VIVIMOS DE ESO, SABEN CUANTO CUESTA UN KG. DE ANIMAL VIVO? MPONGAN CANAL RURAL Y VEAN EL PRECIO DE LINIERS. Y MIREN CUANTO LO PAGAN UDS. Y LA SOJA? PRECIO DOLAR? MDONDE VENDEN EL GASOIL BARATO Y LOS INSUMOS EN PESOS QUE VAMOS DESDE EL CAMPO A COMPRARLO..
    UN BESO.. CUIDENSE QUE SOMOS ARGENTINOS!!!!!!!!!!!!
    Y YA NOS QUEDA CASI NADA POR PRIVATIZAR SI EL CAMPO SE VA AL BOMBO!!!!!!DIOS LOS BENDIGA!!!!!

  347. LUCIA ADRI TE CONTESTO POR MI…. OTRA COSA, NO TENES IDEA DEL CAMPO, EL GIRASOL RINDE LO QUE TE EXPLIQUE ANTES, DECIRTE NUEVAMENTE CUANDO RINDE UNA HECTAREA CON UN BUEN AÑO DE COSECHA SERIA PERDER MAS MI TIEMPO EN VOS QUE SOS TOTALEMENTE CERRADA Y SIEMPRE TE BASAS EN LIBRITOS Y EN PERSONAS QUE NI IDEA TIENEN CON EL CAMPO… A MI A DIFERENCIA DE ADRIAN ESTE AÑO ME FUE BIEN, EL CLIMA ME AYUDO, NO HUBO INCENDIOS (LOS CUALES SON MUY NORMALES EN ESTA PARTE), Y TODO BASTANTE BIEN, SALVOOOOOOOOOOOOOOO POR EL GOBIERNO QUE FUE LO PEOR DE ESTE ULTIMO TIEMPO EN MI VIDA…. ASI QUE ADRIAN TE APOYO EN TODO LO QUE DECIS.. SALUDOS DE OTRO HOMBRE DE CAMPO.

  348. SR. H. DE C., SUS PALABRAS NO HACEN OTRA COSA QUE CORROBORAR, LO DICHO ANTERIORMENTE POR MÍ. POR SER DEL CAMPO Y TRABAJADOR (???) NO SE DIFERENCIA CON ESA PERSONA QUE MENCIONA-
    PERO. EL TEMA IMPORTANTE ES OTRO ,ESTUVIMOS Y ESTAMOS VIVIENDO EN UN CAOS, REITERO POR SER REHENES DE GENTE DE BUEN PASAR (AGRO.). SI SUPIERAN ESTADÍSTICAMENTE EL DAÑO QUE OCASIONARON ECONÓMICAMENTE, NO SOLAMENTE INCLUYE A LOS QUE NOS *ALIMENTAMOS CON SUS PRODUCCIONES*, SINO TAMBIÉN A INDUSTRIAS, COMERCIOS, EDUCACIÓN Y SALUD INCLUSIVE, HASTA VIDAS *HUMANAS* SE HAN COBRADO….CON TODO ESTO SOBRE SUS ESPALDAS, HASTA UN JOVEN DE 36 AÑOS (CASADO , CON HIJOS) DEBIERON AMPUTARLE UNA PIERNA, ES SÓLO UN EMPLEADO DE CAMPO , AL QUE *MANDARON* A CORTAR LA RUTA……
    CON QUÉ LÓGICA SIGUEN PELEANDO POR UNOS$$$$$
    CON QUÉ CORAZÓN ??? ESCRIBEN , AQUÍ.
    YÁ DEBERÍAN LLAMARSE A SILENCIO.
    A ESTA ALTURA, CUANDO LOS PQUEÑOS Y MED. H DE C.
    TIENEN SOLUCIONADOS LOS PROBLEMAS,
    DÁ PARA PENSAR QUE SON TERRANIENTES O DUEÑOS DE POOL.O MÁS BIEN ES EL *CBU*??????????????????????

  349. UHHHH OTRO TERRATENIENTE CON DOBLE APELLIDO, NUNCA QUE YO RECUERDE, FUERON POR 20 DÍAS, EN TODO CASO DESPÚES COMPRAMOS ESOS PRODUCTOS AL PRECIO QUE OTROS ACAUDALADOS QUIEREN…..
    PERO, RECUERDO QUE RECIENTEMENTE, TIRARON A LAS RUTAS, CARNE, CÍTRICOS( LUEGO, DICEN QUE LES VA MAL ) LES PASABAN POR ENCIMA CON LOS VEHÍCULOS, SOJA QUE QUEMABAN……Y CUÁNTAS COSAS MÁS HAN HECHO–
    PORQUE , YA QUE CONOCES A ESA GENTE CON PROBLEMAS DE ALIMENTACIÓN , NO LE LLEVASTE ESTOS PRODUCTOS Y …RECORDAR LAS VERDURAS, HORTALIZAS Y FRUTAS EN EL MERCADO CENTRAL QUE LAS TOPADORAS TENÍAN QUE DESECHAR POR SU DESCOMPOSICIÓN.ESO GRACIAS A UDS,
    NO CREO QUE SEAS PEÓN RURAL……..SI NO TE SOLIDARIZARÍAS CON ESA PERSONA.

  350. Arturo.: los decretos que fijan las nuevas retenciones son ilegales e inconstitucionales”, el Ministerio de Economía no tiene potestad para fijar la alícuota de esas retenciones.Ademas, “la Constitución Nacional no permite al Gobierno dictar decretos de necesidad y urgencia en cuestiones tributarias, ni tampoco lo faculta a emitir decretos delegados en ese campo”,(el artículo 99 prohíbe que el ejecutivo legisle en materia tributaria).
    **Violan el principio de legalidad establecido en los artículos 4 y 17 de la Constitución Nacional. Otro detalle,tienen efectos confiscatorios,se superponen, y exceden, al impuesto a las ganancias. LA CORTE PODRIA DECLARAR INCONSTITUCIONAL EL REGIMEN DE LAS RETENCIONES.-SALUDOS!

  351. GRACIAS IVANNA… LO QUE SE DE RETENCIONES LO SE POR VOS… TODAVIA ESPERO A LEONARDO… A LUCIA LE PREGUNTE DONDE IBAN A PARAR Y ME CONTESTO CADA COSAS QUE YO ACA NO LAS VEO, O MEJOR DICHO NUNCA VI!!!!!!!!!!!! SALUDOS

  352. ARTURO-IVANNA, NO ESPEREN CONTESTACION, DE ESA GENTE, SI NO SABEN NADA, IVANNA TE AGRADESCO TUS COMENTARIOS, SON BUENISIMOS, Y EXPLICAS LAS COSAS CON MUCHA CLARIDAD, NO TE ENTIENDE, EL QUE NO QUIERE, NO TE OLVIDES DEL REFRAN, NO HAY PEOR SORDO QUE EL QUE NO QUIERE OIR, NI, PEOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER, Y VOS ARTURO DECIS QUE NO TENES ESTUDIOS, LA PUCHA! HERMANO, COMO SERIA SI LO TUBIERAS, OJALA MUCHOS DE LOS QUE TIENEN ESTUDIOS, SUPIERAN Y PENSARAN COMO VOS,TENDRIA QUE HABER MUCHAS IVANNAS, Y MUCHOS ARTUROS, TODO SERIA MUCHO MAS HUMANO, Y NO SE ESPECULARIA CON EL DINERO FACIL. LES MANDO MUCHOS SALUDOS.

  353. CON ESTE COMENTARIO, POR FAVOR…….NO CRITIQUES A D´ELIAS, ES UN BB, A TU LADO—-
    PRIMERO DICES QUE SON INCENDIOS COMO EN AUSTRALIA ETC ETC. FALTA QUE DIGAS QUE FUE CRISTINA, NI TÚ SABES QUE PENSAR.
    PARA TU CONOCIMIENTO, YA SE CONOCE A QUIENES PERTENECEN ESAS 20.000 Has, QUE SON SÓLO PARTE DE ESTOS INCENDIOS INTENCIONALESSSSSSSSS
    COMO NO CORTAN RUTAS, PARA QUE HAYA PROBLEMAS, INCENDIAN !!!!!!!!!!
    NO LES INTERESAN LOS ACCIDENTES CON PÉRDIDAS HUMANAS-
    VOY A REPROCHAR SIEMPRE ÉSTO Y LO QUE HICIERON ESOS 20 DÍAS. NO CREO QUE PUEDAN DORMIR TRANQUILOS , SUS CONCIENCIAS SI LA TIENEN , NO LOS DEJARAN

  354. ¿¿¿¿¿¿¿???????? 19/04/2008 at 21:35

    QUERIDO ARTURO: VOS DECIS QUE ELLOS VIVEN SIN TRABAJAR,Y VOS, COMO YO, NOS ROMPEMOS TRABAJANDO, ES VERDAD, PERO VOS Y YO PONEMOS LA CABEZA SOBRE LA ALMOHADA Y DORMIMOS TRANQUILOS PARA DESCANSAR DESPUES DE TANTO LABURAR, PERO ELLOS, ¿PODRAN DESCANSAR DESPUES DE TANTAS INJUSTICIAS, CORRUPCIONES,Y HASTA MUERTES SOBRE SUS ESPALDAS? QUEDATE TRANQUILO ARTURO, VOS SOS RICO,RICO DEL ALMA LA MEJOR RIQUEZA QUE TENEMOS,ELLOS NO TE LLEGAN NI A LA SUELA DE TU ZAPATO, ARTURO VISTE QUE FUE LA PRESI- Y DIRECTAMENTE LE HECHA LA CULPA A LOS DEL CAMPO, Y A LOS PROPÍETARIOS, ABSURDO , NO?

  355. ¿¿¿¿¿¿¿?????? 19/04/2008 at 21:49

    ARTURO: ACABO DE ENTERARME DE ALGO LAMENTABLE, TE CUENTO QUE YO TENGO UNA AMIGA EN RAMALLO, Y UNA FAMILIA EN CAÑUELAS, DICEN QUE ANOCHE PARO UN CAMION BAJARON UNOS MATONES Y LE PRENDIERON FUEGO A SUS CAMPOS,ERAN GENTE DE LOS KIRCHNNER, ELLOS TENIAN QUE VIAJAR PARA BUENOS AIRES Y NO PUDIERON PORQUE SUS CAMPOS SE QUEMABAN, Y NO PODIAN HACER NADA PORQUE ERAN MUCHOS MATONES, NO TENES IDEA COMO LLORABA MI AMIGA, CON QUE IMPOTENCIA, BUENO ARTURO ME DESPIDO CON UN GRAN DOLOR.

  356. ESO ES : HABÍA UNA VEZ………………
    TENÍAN UN CARTELITO EN LA REMERA QUE DECÍA KICHNER, ?????????INGENUIDAD TOTAL.!!!!!!!!!!!!
    QUE OTRO CUENTO SE VAN A CONTAR,
    MIREN QUE AQUÍ, CREO, NO HAY CRIATURAS PARA ESOS CUENTOS.
    INVENTÁ ?????????? ALGO MÁS CREIBLE.
    DESPUÉS COMO O CON QUÉ SIGUEN????
    Y YO TENGO UN AMIGO QUE VIAJA Y VEÍA COMO LOS PEONES QUE FUERON INDUCIDOS POR SUS AMOS, YA QUE EL TRATO Y LA PAGA SON DE ESCLAVOS E INCLUSO AMENAZADOS (COMO EN ESAS ESTANCIAS QUE HACÍAN TRABAJAR A NIÑOS ( PROV. DE BS AS.) , PARA HACER LA QUEMA .NO SABÉS CÓMO ESA GENTE SUFRÍA PENSANDO EN LO QUE LE ORDENARON………
    ME DESPIDO CON EL DOLOR DE LOS FAMILIARES DE LA GENTE QUE PERDIERON SERES QUERIDOS POR CAUSA DEL *HUMO*

  357. Que lamentable¡¡..por favor!! ya es una novela..sin palabras.

    CARTA DE FERNANDO PEÑA A DELIA:

    Luis D´Elía, mucho gusto.

    Otra vez soy yo, Fernando Peña. No me presento porque ya me conocés y te encargás de presentarme solo: que me odiás porque vivo en San Isidro, porque soy puto, porque mi vida es así y asá.

    Por suerte no estoy solo en tu odio: odiás a toda la gente que vos considerás –quisiera saber por qué- ‘privilegiada’, ‘garca’, ‘oligarca’ y en general, cualquiera de la clase media para arriba, es merecedora de tu odio. Inclusive distinguís por el color de piel. Por suerte soy pelado y castaño, si fuera rubio de ojos celestes sería más merecedor de odio todavía.

    Yo quería pedirte perdón. Perdón por no ser como vos. No todos podemos ganar $ 13.500 mensuales sin trabajar, como vos. No todos tenemos chofer (tres choferes, si no me informaron mal), no todos tenemos 2 autos a nuestra disposición, no todos podemos romper una comisaría y que ni siquiera un fiscal te cite a declarar porque tiene miedo. Tampoco todos tenemos la suerte que tenés vos de manejar cientos de planes sociales para manipular a los pobres, de tener viáticos por $ 100.000 al mes, de tener fondos para “comunicación social” por $ 38.000 al mes. No todos manejamos gastos de protocolo por

    $ 30.000 al mes. No todos podemos pegarle a un ciudadano en la calle, cobardemente por la espalda (eso es de putos, te aviso), y al día siguiente estar sentado en el palco con la Presidenta, como ejemplo de ciudadano y civismo.

    Ojalá pudiéramos, así seríamos como vos y no nos odiarías.

    Perdón por ser diferente a vos. Es que algunos tenemos que trabajar ¿sabés? Vos pensá esto: la plata que ganás por mes sin trabajar, proviene de alguien que trabaja y paga los impuestos. De un maestro, de un laburante, de un “garca”, de un puto, de un pibe que vive en Barrio Norte, de un chacarero que vive en Santa Fe, de un kiosquero de Gonzalez Catán, y de mí, que laburo en una radio y pago mis impuestos.

    Por eso te pido que no me odies ni me quieras matar (¿te acordás cuando dijiste que ‘los mataría a todos’?) porque si nos matás, ¿de dónde va a salir la plata que cobrás por mes? ¿Cómo te vas a mantener? ¿Con qué te vas a comprar las propiedades que estás amasando? ¿Quién te va a dar laburo? ¿Cómo vas a pagarte los pasajes aéreos para saludar a Chávez y a Evo y al presidente de Irán, al que defendés?

    Pensalo. Matar al que te da de comer no es buen negocio.

    Te saludo,

    Fernando Peña

  358. CONSIDERO BUENA ACTITUD QUE HAYA MODERACIÓN, CON RESPECTO AL LENGUAJE EMPLEADO EN ESTE BLOG, YA QUE ÉL MISMO, ES LEÍDO A NIVEL INTERNACIONAL, Y NO ME PARECE CORRECTO QUE SE PIENSE QUE TODOS LOS ARGENTINOS TENEMOS FALTA DE MODALES- FELICITACIONES- SALUDO ATTE.

  359. EL PRIMER PACIFICADOR DEBERÍA SER EL GOBIERNO NACIONAL… y a mi modo de ver se presenta como el primer instigador de antinomias, odios, fantasmas, resentimientos, etc. Nuestros funcionarios ademas de los aviones lear para viajes ejecutivos, pudiendo hacerlo en aviones de linea ¿se habrán enterado que en el mundo se alquilan aviones hidrantes y que en 24 hs podían haber estado en la argentina?……!!!¡¡

  360. Gabriel Jaime 21/04/2008 at 2:55

    No es nada nuevo ni raro lo que sucede en la argentina con respecto al campo ya que en mi pais (colombia) sucede basicamente lo mismo. el sector agro lo tienen desprotegido, y las causas son basicamente las mismas en el que hacer politico no existe una politica unificada que haga o represente el bien comun, sino mas bien la representacion de unos grupos de interes particulares y minoritarios, que quieren perpetuarse en el poder manipulando los medios de comunicacion “desinformando” a la gente creando una politica de caos, para asi ellos mas facil controlar e imponer un orden.

  361. Seamos serios.En nuestros comentarios si nos ponemos a revisar, ningún político pasa un archivo. Macri padre e hijo siempre usufructuaron del estado prebendario. Y Carrió fue funcionara del gobierno militar /( fue fiscal ). Su ex-marido hacía los piquetes en el Chaco. Doble discurso, no se puede ser juez y parte. Cuando era diputada, solamente fue al recinto el 50 % de las veces. Primero recorrión las cámaras con la Cruz, luego hace unas descripciones apocalípticas de lo que va a pasar. En la plataforma de su partido estaba a favor de las retenciones, ahora está en contra. Da charlas de buena fe y pobreza. Yo me pregunto por qué no va al Chaco, en donde existe la peor desnutrición infantil de la Argntina. Claro le gustan las luces de Bs.As. Y a quien no. Pero porqué en vez de perder el tiempo , dando malas noticias de que todo va mal,de que todos son corruptos. No hace algo constructivo. En vez de criticar
    todo, y arengar contra todos por qué no se torna una vez una mujer seria y sale de esa desfachatez que la caracteriza, no vaya a ser que tenga problemas de peso en serio. Porque si sigue aumentando la carne corre el riesgo de que la achuren. Por favor llévenla de Comillot para que le aclaren las ideas.

    Beatriz Wagner

  362. GUADALUPE. ES IMPORTANTE QUE ALGUIEN,MAS . COMO TÚ ESCRIBAS ESTAS VERDADES, QUE SE NO QUEDEN OLVIDADAS, PUES NOS QUIEREN HACER VER TODO LO NEGATIVO, CUANDO REALMENTE SE ESTÁ TRATANDO DE RESOLVER TEMAS QUE ATAÑE A TODO EL PUEBLO ARGENTINO, SALEN ESTAS PERSONAS A PONER PIEDRAS EN EL CAMINO- TE FELI !!!!!

  363. LUCIA, Y POR QUE NO VES LAS COSAS DEL PASADO DE LA PRESIDENTA ACTUAL??? COMO SE HACE PARA TENER UNA BILLETERA TAN GORDA SI SIEMPRE FUE EMPLEADA ESTATAL, TANTO ELLA COMO SU MARIDO!!! POR QUE NO DECIR QUE ELLA FORMABA PARTE DE LA ORGANIZACION MONTONEROS, EN AQUELLOS AÑOS EN QUE HOY EN DIA TAN SOLO SE RECUERDA A LOS MILITARES COMO LOS CUCO DE LA HISTORIA.. Y YO LA VIVI A ESA EPOCA, Y TE PUEDO ASEGURAR QUE NO ERAN NI UNOS NENES DE PECHO… HE PERDIDO AMIGOS QUE SIMPLEMENTE HACIAN EL SERVICIO MILITAR, COMO ASI TAMBIEN HE PERDIDO AMIGOS QUE ESTABAN CONTRA ESTOS… ASI DEJA DE VER LO MALO DE LOS MACRI, DE LA CARRIO PORQUE ESO LO SABEMOS TODOS, NO HACE FALTA QUE LO REPITAS… PERO HABLA TAMBIEN DE TUUUUUUUUU PRESIDENTA QUE NO ES PARA NADA LIMPIA Y TIENE UN PASADO BASTANTE GRIS, Y HOY EN DIA LO SIGUE ESCRIBIENDO DE LA MISMA MANERA.
    LE COMENTO A GUADALUPE QUE LOS CASOS PEORES Y MAYOR CANTIDAD DE DESNUTRICION NO ESTAN EN CHACO, SI NO EN LA PROVINCIA DE JUJUY… Y DEJAME DECIRTE TAMBIEN QUE JUJUY ES PARTE DE LA NACION ARGENTINA SIEMPRE, Y DIGO ESTO PORQUE SOLO HABLAN DE ESOS TERRITORIOS CUANDO HAY INUNDACIONES O ALGUNA CATASTROFE METEOROLOGICA. ES EN LA PARTE DEL PAIS DONDE MENOS COBRA UN DOCENTE Y DONDE LA SALUD Y LA EDUCACION PASAN MUY LEJOS DE LA REALIDAD QUE SE DEBERIA VIVIR…
    PARA IR TERMINANDO TE DIJE LUCIA, SI TANTO SABES DE CAMPO Y TODO ESO!!! POR QUE DECIS QUE SE PRENDIERON FUEGO LOS CAMPOS DE ZARATE PARA PLANTAR SOJA??? NO SABIAS QUE ESA ZONA NO ES DE TIERRA FIRME??? NO SABIAS QUE AHI NI SIQUIERA PUEDEN ENTRAR CON TRACTORES??? Y ASI COMO VOS ACUSAS A LA GENTE DE CAMPO QUE INICIO EL FUEGO, SIGO SOSTENIENDO QUE GENTE DEL GOBIERNO PUDO SER CAPAZ DE HACERLO… UN SALUDO…

  364. NO TE PARÉCE, QUE DE LOS CHICOS DESNUTRIDOS DEL CHACO, SE TIENE QUE ENCARGAR EL GOBIERNO??? CLARO A LO MEJOR NO ESTA ENTERADA, PORQUE NO ESTA NUNCA EN SU PAIS, TENDRIA QUE PONERCE UN BARBIJO SI NO QUIERE RESPIRAR EL AIRE DE LOS POBRES, Y SOBRE VOLAR EN HELICOPTERO, SI NO QUIERE ENSUCIARCE LOS ZAPATOS, Y VER LAS NECESIDADES DE ESA GENTE, Y DARLE UN POCO MENOS A LOS D´ ELIAS, A LOS PIQUETEROS, A LOS MAFIOSOS, A LOS POLITICOS CORRUPTO, Y DARLES UN POCO A ESA GENTE?

  365. BUE, PERO LUCIA A ESO NO LO VE!!! PARA LO UNICO QUE VEO POLITICOS EN LA CALLE ES PARA HACER CAMPAÑA!!! AHORA QUE SON PRESIDENTE LES DA ASCO LA REALIDAD Y LO MAXIMO QUE PUEDEN HACER ES SOBREVOLAR LA ZONA PARA VER LA NECESIDAD DE ARRIBA.. ME RIO PORQUE QUIERE SOLUCIONAR PROBLEMAS DE OTROS PAISES Y ACA ESTAMOS LLENO DE PROBLEMAS Y SEGURAMENTE MAS QUE LOS DEMAS… VIERON!! HABIA PROBLEMA DE DESABASTECIMIENTO Y LA SEÑORA SE FUE A PARIS POR LA INGRID VENTACURT… POR FAVOR!!!!!!!!!!!!!

  366. Buenas!!! Volví después de un pequeño viajecito, como veo se sumaron más personas… Arturo!! No pude leer todo lo que me perdí aún, pero despúes de haber pasado estos días recorriendo gran parte del país me quedé más tranquila al ver que somos muchos, la gran mayoría (en verdad casi todos!!) los que estamos de acuerdo!! Me sigue dando pena ver que aún quedan algunas personas tan ciegas de realidad, pero bueno… Solo quería decir esto, ahora me actualizo y leo!!! Saludos

  367. …”A NO DEJAR DE PENSAR Y EXPRESARNOS”!!!!Hay PROBLEMAS DE CAJA!!! “canje” de deuda!!! por parte del gobierno por que los 22.155 millones de DÓLARES que hay que pagar en este año son un gran problema para el gobierno y está desesperado para tapar este agujero de caja. De los 206.906 millones de dólares de deuda externa nominal, casi la tercera parte 62.132 millones de dólares los tendría que afrontar este gobierno de Cristina F de K. /// 2008: 22.155 millones de DÓLARES… 2009: 14.404 millones de DÓLARES… 2010: 12.027 millones de DÓLARES… 2011: 13.546 millones de DÓLARES… Esta es la razón de saquear el campo argentino, por que nadie cree en que Argentina puede cumplir sus compromisos y nadie quiere negociar ni seguir refinanciando…Esto es muy grave!!!!!!!!!

  368. Estimados lean un poco la deuda no la hizo este gobierno. Cuando Isabel Perón fue derrocada había una deuda de u$s 5000. Los militares la llevaron a u$S 45.000, Alfonsín la elevó a U$s 65.000. Menen la dejó en casí u$s 180.000 y De La Rúa. Que como el nombre en francés lo dice ( nos dejó en la calle ) La dejó en u$s 225.000. Y la deuda mis estimados hay que pagarla, poruque si no la pagamos- Corremos el riesgo de que dividan el territorio, como tenían pensando si seguíamos endeudando. Una parte para EEUU, otra Para Inglaterra. Inglaterra nos considera de su pertenencia, por más que se diga que fue Kissigner el que determinó que Brasil tendría que ser indusrial y Argentina una granja. La idea surgió de Inglaterra. Las Malvinas no son unas simples islas clavadas en el sur del continente. Tienen la más grande riqueza de petróleo que exista en el mundo de ahí que Gran BRetaña se desprenda me parece imposible. Razonen si un particular saca un préstamo al banco y no pagan que pasa, te rematan la casa. Y así pasaría con nosotros si no pagáramos una deuda, que no hicimos., fue para beneficiar a los mismos de siempre. De los países que entraron en default véase URSS, Turqía y Argentina. Con la URSS no se van a meter porque tiene armas nucleares, con Turqía tampoco porque es muy pobre. Pero con Argentina se anotarían todos, porque la Argentina al ser tan rica y al estar todo por hacer tienen lo que ellos necesitan. EL siglo XXI al ser el de la energía y los alimentos, los países como el nuestro deberemos defender con uñas y dientes todo lo nuestro. Las próximas guerras serán por agua, alimentos y territorios.

  369. He leído en este blog y en otros de la web algunos comentarios que me dan vegüenza, se trata a la presidenta de la Nación, elegida por 8.500.000 como su fuera una piquetera. Qué mal que estamos cuando no respetamos a la máxima autoridad. Moyano y D´Eía serán unos piqueteros, pero D Angelis . Díganme que es, es otro piquetero, que arengaba a la gente e insultaba, faltándole el respeto a la máxima austeridad. Realemente dan lástima, porque al no tener dirigentes, claro cualquiera viene bien. Los medios masivos también hacieron lo suyo presentaban a ” los buenos muchachos del campo, cortaban la rutas de nuestro país ” con sus 4 x 4, sus New Holand y sus camisas legacy . ” Son los piquetes de la legalidad, de la Argentina, de la Patria ” son los piquetes de la rentabilidad en cambio los otros eran los piquetes de “·los negros , de la bajeza ” que lucha por la pobreza. Nosotros somos la verdadera Argentina.
    Estoy con el pequeño y mediano productor, pero no con la oligarquía, sojera, molinera prebendaria. Luego de bloquear salvajemente la Argentina durante 21 días, como si nuestra patria fuera una Estancia, no conforme con eso quemaron pastizales. Eso tiene un solo nombre son TERRORISTAS LATIFUNDISTAS. Es algo que se hace en las tácticas de guerra, para dejar desamparado al otro ejército. Pero no conforme con eso, como no se hacen cargo, quieren hacer creer a la opinión pública que fue gente del gobierno. Por favor en mi familia
    tenemos 10.000 hectáreas de campo y nadie absolutamente nadie ingresa a nuestras tierras sin que los capataces de las estancias se percaten de quien ingresa. Si entra algún intruso, se avisa por medio de radio y de telefonía satelital para que inmediatamente sea expulsado de la propiedad privada. Además del servicio de vigilancia privada que recorre los campos, informando de cualquier anomalidad que se detecte.
    Si Antonio Pagliazzo incendió campos con gas-oil, junto con otras personas que lo metan preso. Esto no se puede permitir. Hasta cuando vamos a soportar el patoteo de algunos, pero háganse cargo no culpen a los demás. Porque incendiar es ser pirómano y delincuente
    Quiero una ARgentina con mayor inclusión social. Hay personas que no entienden lo que eso significa y no les interesa. Pero les recuerdo que cuando se votó el 28 de Octubre del año pasado, se plebicitó una forma de gobierno. Mucho no estarán de acuerdo pero es lo que se eligió en lo cual me incluyo. Este gobierno me representa y lo voy a defender con uñas y dientes. Si se pretende llegar a la anarquía , soy una persona pacífica pero saldré a defender a mi gobierno y unos cuantos conmigo ( 8500000 votos ) Espero no tener que llegar a esto pero en caso de sigan provocando y arengando y tratando de hacer parecer a los Kirchner, como si fueran los Zares Rusos que ambrearon a la Argentina, cuando la que en realidad ambreó a este país fue la derecha liberal del la cual la “SUCIEDAD RURAL ARGENTINA” fue cómplice. ( no hablo de la Federación Agraria, que surgió en el primer gobierno peronista- hablo de la SRA)

    GUADALUPE

  370. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡!!!!!!!!!!!! 22/04/2008 at 11:17

    SABÍAS QUE …

    …en mayo de 2009 vence el plazo para presentar ante la ONU la extensión de 200 a 350 millas de plataforma continental, y Argentina aún no la presentó ni posee el 50% de los estudios hechos?

    …que Gran Bretaña ya lo ha hecho e incluye en sus pretensiones a la Isla de los Estados (Tierra del Fuego) y gran parte del Mar Argentino?

    …que en la nueva Constitución Europea figuran las Malvinas y la Antártida como territorios ya no de Inglaterra sino de toda EUROPA?

    …que si Argentina no realiza las protestas formales en la ONU y permite que Gran Bretaña amplíe su plataforma continental a 350 millas

    Argentina se encuentra ante una grave situación. Hay en juego más de 3.000.000 de kilómetros cuadrados. El gobierno nacional nada hace al respecto, y como en estos cinco años de gobierno de los Kirchner, le miente al pueblo con soberbia y prepotencia. Estamos ante una situación de entrega de territorio inminente.

    Los medios callan…

    NO es ‘este’ país el que se está rifando. ES NUESTRO PAÍS.

    http://www.malvinense.com.ar/antartidaymalvinas/index.htm

  371. A ese informe que apunta el comentario anterior, hace unos dias le lei..realmente lamentable..
    Obvio que todos sabemos desde cuando viene esa deuda..Guadalupe…LAS RETENCIONES SON INCONSTITUCIONALES, ILEGALES Y CONFISCATORIAS!!!…(((COMO RESPETA LA CONSTITUCION!!..LA PRESIDENTA!!)))…..POR FAVOR!!

  372. ..SE SOSTIENE QUE LA MEDIDA ES INCONSTITUCIONAL POR LAS SIGUIENTES RAZONES:
    ** Se ha violado un principio esencial en las democracias constitucionales, que dice que no hay tributo sin ley, que hunde sus raíces hasta la Carta Magna inglesa de 1215 y que ha sido establecido en las respectivas Leyes Supremas. El principio prescribe que siempre es indispensable una deliberación democrática de los representantes del pueblo, para establecer los tributos, mediante una ley.
    **Nuestra Constitución prohíbe expresamente –artículo 99 inciso 3– el dictado de decretos de necesidad y urgencia en materia tributaria.
    ** Confiscatoriedad :
    **Existe confiscatoriedad, conforme jurisprudencia pacífica de nuestra Corte Suprema de Justicia, que señala un límite del 33 por ciento.
    **Al tratarse de impuestos de aduana que sólo corresponden al Gobierno Federal no integran la masa coparticipable de la cual puedan participar posteriormente tanto las provincias, como la Ciudad Autónoma de Buenos Aires y los gobiernos locales. En el caso de la Provincia de Córdoba, este aumento significa un aporte aproximado al Tesoro nacional de 2.450 millones de pesos, de los que nada corresponden al erario provincial.